תחומים
    • הרשמה
    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • משתמשים
    • חיפוש
    חוקי הפורום

    האם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?

    גומלין - כללי
    15
    42
    1884
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגיבו כנושא
    התחברו בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • nigun
      nigun נערך לאחרונה על ידי

      יצא לי לדבר עם אברך שהתחיל ללמוד מדעי המחשב
      ולשאלתי מה ההבדל בין ללמוד במכללה לבין ללמוד לבד ברשת
      הוא לא ידע לענות לי יותר מזה שאפשר להתקבל לחברות ממשלתיות
      וכן נראה לו שיותר קל להתקבל לעבודה הראשונה
      וגם אם הוא לומד לבד אין לו משמעת עצמית לשבת על זה
      השאלה שלי לכל המתכנתים שבינינו האם באמת יש יתרון כל שהוא ללכת למכללה?
      ואם אין יתרון כזה למה המכללות מלאות? וגם איך יוצרים יעדים ומוטיבציה כשלומדים לבד?
      (אני לא נכנס לשאלה של בעיות רוחניות אפילו שזה שיקול שאמור להיות מרכזי אלא לפן המעשי)
      אשמח לתשובות עניניות כי זה יכול לעזור לכל מיני מבולבלים

      מייל: ynigun@pm.me

      עימוד עילית WWW ליבל Sofer A 5 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
      • עימוד עילית
        עימוד עילית @nigun נערך לאחרונה על ידי

        @nigun
        תייג את קבוצת תכנות
        @dovid
        @clickone
        @יוסף-בן-שמעון
        @yossiz
        @upsilon01
        @טרוצער
        @חייםיודלביץ
        @מרדכי
        @scez-scez
        @ארי
        @משהו
        @miriam
        @WWW
        @ps
        @yosale
        @הכוכב-שלנו
        @רפאל
        @שמואל
        @אדרת
        @חוקר
        @bar
        @ארכיטקט
        @5566brs
        @שואף
        @magicode
        @אהרן
        @החיים-יפים
        @חבלזון
        @איש-אחד
        @מלא
        @מנצפך
        @chagold
        @zvizvi

        עימוד עילית | המקום לעימוד ספרים מקצועי | imud.ilit@gmail.com

        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
        • WWW
          WWW נערך לאחרונה על ידי

          @עימוד-עילית אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

          @nigun
          תייג את קבוצת תכנות
          @dovid
          @clickone
          @יוסף-בן-שמעון
          @yossiz
          @upsilon01
          @טרוצער
          @חייםיודלביץ
          @מרדכי
          @scez-scez
          @ארי
          @משהו
          @miriam
          @WWW
          @ps
          @yosale
          @הכוכב-שלנו
          @רפאל
          @שמואל
          @אדרת
          @חוקר
          @bar
          @ארכיטקט
          @5566brs
          @שואף
          @magicode
          @אהרן
          @החיים-יפים
          @חבלזון
          @איש-אחד
          @מלא
          @מנצפך
          @chagold
          @zvizvi

          במקום:
          @תכנות

          yossiz תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
          • yossiz
            yossiz @WWW נערך לאחרונה על ידי

            @www זה לא נותן התראה (למה לא?)

            WWW תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
            • WWW
              WWW @yossiz נערך לאחרונה על ידי WWW

              @yossiz אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

              @www זה לא נותן התראה (למה לא?)

              בטוח?
              פעם זה היה נותן, נראה לי.

              בכל אופן, מסכן פותח האשכול...
              איך סטו לו מהנושא...

              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
              • WWW
                WWW @nigun נערך לאחרונה על ידי

                @nigun אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                ואם אין יתרון כזה למה המכללות מלאות? וגם איך יוצרים יעדים ומוטיבציה כשלומדים לבד?

                כפי הנראה לי, רובו ככולו של חברי הפורום כאן, לא למדו לימודים מסודרים במכללה.
                כולל המאסטרים...
                זכור לי שיש בפורום הסגור (תכנות אקסקלוסיבי) פולמוס שלם על זה.

                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                • ליבל
                  ליבל @nigun נערך לאחרונה על ידי

                  @nigun אני עם כמעט אותו שאלה, למדתי PHP בשביל המערכות של ימות ולמדתי אונליין ויוצא לי המון שאני פשוט נתקע מה שלכאורה מי שלמד באופן תקין לא היה קורה

                  WWW clickone nigun 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                  • WWW
                    WWW @ליבל נערך לאחרונה על ידי

                    @ליבל אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                    @nigun אני עם כמעט אותו שאלה, למדתי PHP בשביל המערכות של ימות ולמדתי אונליין ויוצא לי המון שאני פשוט נתקע מה שלכאורה מי שלמד באופן תקין לא היה קורה

                    ניסית ללמוד ספר שלם נורמלי?

                    ליבל תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • ליבל
                      ליבל @WWW נערך לאחרונה על ידי ליבל

                      @www כן (אך לא תמיד מצליח 😒 )

                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                      • clickone
                        clickone @ליבל נערך לאחרונה על ידי

                        @ליבל לדעתי זה פחות קשור.
                        גם מי שלומד, נתקע בדברים. השאלה היא האם אתה נתקע בדברים שהם בסיס, או בדברים שלא קשורים לבסיס.
                        אם זה דברים שקשורים לבסיס, אז אתה אכן צריך לרענן את הלימוד בצורה יותר מסודרת.

                        בדברים שלא קשורים בבסיס השפה, לדעתי יש לך ייתרון מסויים על מי שלמד במקום מסודר.
                        הרבה פעמים מי שלמד במקום מסודר "נעול" על מ שלימדו אותו ולא מתפתח.

                        אין טסט כמו פרודקשן.

                        המייל שלי urivpn@gmail.com

                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                        • nigun
                          nigun @ליבל נערך לאחרונה על ידי

                          @ליבל אם אתה מתמצא בבסיס אתה יכול לחפש בפורומים כדוגמת stackoverflow
                          ולמצוא תשובה לכמעט כל בעיה

                          מייל: ynigun@pm.me

                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                          • chagold
                            chagold נערך לאחרונה על ידי

                            פוסט זה נמחק!
                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                            • Sofer
                              Sofer @nigun נערך לאחרונה על ידי

                              @nigun
                              http://tchumim.com/topic/3239/לימוד-תכנות/5

                              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                              • upsilon01
                                upsilon01 נערך לאחרונה על ידי upsilon01

                                בלימודים חופרים על כל מיני דברים שלא מגיעים לרוב למעשה
                                כשאתה לומד לבד אתה תגיע מהר יותר לתכנות מעשי אבל על חשבון יעילות
                                אני יסביר:

                                לדוגמא: בלימודים אתה תלמד על מערכות מידע, איך לתכנן אותם נכון
                                איך לכתוב קוד יעיל (ולא רק קוד שעובד)
                                כשתלמד לבד(אנגלית חובה!) אתה מן הסתם אתה תכתוב קוד שעובד ועושה מה שאתה צריך
                                אבל לא יעיל ולפעמים לא מתוכנן נכון

                                למעט לימודים ב udemy ודומיו שהם ברובם מעמיקים יותר
                                ושמים דגש גם על קוד יעיל,
                                רק ששם תצטרך לפלס את דרכך לבד

                                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
                                • A
                                  aiib מורחק @nigun נערך לאחרונה על ידי

                                  @nigun יש 2 דברים הראשון הוא תואר והשני הוא תעודה
                                  לכאורה יש צורך בתעודה כדי להתקבל כי בלי זה לא בטוח שיסתכלו עליך.
                                  אבל בתואר אין כל עניין כש"כ במשרדי הממשלה!!! [מידע אישי]
                                  לימודי התואר רק ארוכים ומתסכלים ובפועל חוץ מחברות ספציפיות [שאין כ"כ מתאים ליהודי יר"ש להיות בהם] ברוב רוב החברות אין בכלל צורך בזה ואין בזה כל תועלת!!!

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
                                  • מנצפך
                                    מנצפך נערך לאחרונה על ידי מנצפך

                                    60% מלימודי תואר הם בכלל מתמטיקה.
                                    גם ה 40% של לימוד תכנות, לא לומדים לעמוק כל מיני שפות פופלריות, כגון JS או PHP.
                                    אלא את היסודות של מדעי המחשב.

                                    מי שרוצה לפתח מערכות שקשורות לעיבוד מידע, כגון ראייה ממוחשבת או אלגורתמים מורכבים, חייב כנראה ללמוד תואר.

                                    בתחום של פיתוח WEB, או תוכנות ניהול שונות, צריך יותר את השפשוף והכרת טכנולוגיות רבות, ופחות מדעי המחשב לעומק.

                                    לי אישית היה צד להשלים לימודי תואר. אבל כיום ב"ה אני לא רואה שיש לי זמן לזה.

                                    A תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 5
                                    • A
                                      aiib מורחק @מנצפך נערך לאחרונה על ידי

                                      @מנצפך אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                      מי שרוצה לפתח מערכות שקשורות לעיבוד מידע, כגון ראייה ממוחשבת או אלגורתמים מורכבים, חייב כנראה ללמוד תואר.

                                      לענ"ד גם בזה אין צורך בתואר על כל אופניו אלא סה"כ לימודים מעמיקים יותר בנושא זה.
                                      נפק"מ ללימוד עצמי וכן במכללות שאינם אקדמאיות

                                      A תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                                      • מנצפך
                                        מנצפך נערך לאחרונה על ידי

                                        @aiib מסכים על מכללות שאינן אקדמיות.
                                        אבל הרבה יותר קשה בלימוד עצמי.

                                        יש אחד בשם רחמים שעשה תוכנה לפיענוח טקסט.
                                        והוא אמר לי שהוא למד את זה לבד.
                                        זה מקרה נדיר.

                                        ליבל clickone yossiz 3 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                        • ליבל
                                          ליבל @מנצפך נערך לאחרונה על ידי

                                          @מנצפך אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                          רחמים

                                          @רחמים

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                                          • clickone
                                            clickone @מנצפך נערך לאחרונה על ידי

                                            @מנצפך אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                            @aiib מסכים על מכללות שאינן אקדמיות.
                                            אבל הרבה יותר קשה בלימוד עצמי.

                                            יש אחד בשם רחמים שעשה תוכנה לפיענוח טקסט.
                                            והוא אמר לי שהוא למד את זה לבד.
                                            זה מקרה נדיר.

                                            אני מכיר אותו אישית
                                            הוא אכן כשרוני מאד

                                            אבל אני חושב שהמקרה שלו כן יכול ללמד על הכלל.
                                            במיוחד מי שיודע ללמוד דף גמרא לבד

                                            אין טסט כמו פרודקשן.

                                            המייל שלי urivpn@gmail.com

                                            Sofer תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 6
                                            • Sofer
                                              Sofer @clickone נערך לאחרונה על ידי

                                              @clickone אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                              במיוחד מי שיודע ללמוד דף גמרא לבד

                                              עם שוטנשטיין ? ☺

                                              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 5
                                              • A
                                                Avi_av @aiib נערך לאחרונה על ידי

                                                @aiib אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                                @מנצפך אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                                מי שרוצה לפתח מערכות שקשורות לעיבוד מידע, כגון ראייה ממוחשבת או אלגורתמים מורכבים, חייב כנראה ללמוד תואר.

                                                לענ"ד גם בזה אין צורך בתואר על כל אופניו אלא סה"כ לימודים מעמיקים יותר בנושא זה.
                                                נפק"מ ללימוד עצמי וכן במכללות שאינם אקדמאיות

                                                בלי תואר רלוונטי לא נראלי מישהו יסתכל עליך בתחום הזה. כך שאני מסכים עם @מנצפך

                                                לגבי השאר, זה מאוד תלוי. אם אתה רוצה להיות פרילנס, שזה כנראה הכי מצוי אצלינו, אין לך שום צורך בתעודה או תואר. תעשה את העבודה ותעשה אותה טוב, ותצליח.
                                                (אולי תיתקל בבעיות תחזוקה ו"חובות טכניים" שנובעים מזה שלא למדת את הנושא הזה, אבל אני מאמין שעם קצת חשיבה, והרבה מעבר על פרויקטים קיימים בגיטהאב, פשוט לתפוס שיטות עבודה.)

                                                כדי לעבוד בחברות וסטארטאפים, למרות שהיחס לתואר הוא שולי למדי, אבל עדיין ירצו ידע תיאורטי נרחב, שלפעמים מי שלמד לבד יהיה לו חסר.

                                                avi_av at hi2.in

                                                A clickone 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                                • A
                                                  aiib מורחק @Avi_av נערך לאחרונה על ידי

                                                  @avi_av כבר כתבתי שלימוד עצמי בקטע הזה קצת יותר מסובך אבל בכל מקום לימודים עם תעודה פתרת את הבעיות שלך. אין צורך בתואר. הוא רק בשביל להרשים מקומות מסויימים וזהו

                                                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                  • clickone
                                                    clickone @Avi_av נערך לאחרונה על ידי

                                                    @avi_av אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                                    בלי תואר רלוונטי לא נראלי מישהו יסתכל עליך בתחום הזה. כך שאני מסכים עם @מנצפך

                                                    לא בטוח. אני מכיר מספיק אנשים שלא למדו, ועובדים במקומות מכובדים ללא שום תואר ולימודים.
                                                    מה שכן, הם רוצים הרבה פעמים את הידע התיאורתי כמו שכתבת, וזה לא מופקע לקבל אותו.

                                                    לדעתי, בעיקר בודקים היום במקומות עבודה כמה אתה יודע לחפש נכון ומהר בגוגל 😛

                                                    אין טסט כמו פרודקשן.

                                                    המייל שלי urivpn@gmail.com

                                                    A תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
                                                    • A
                                                      Avi_av @clickone נערך לאחרונה על ידי

                                                      @clickone אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                                      @avi_av אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                                      בלי תואר רלוונטי לא נראלי מישהו יסתכל עליך בתחום הזה. כך שאני מסכים עם @מנצפך

                                                      לא בטוח. אני מכיר מספיק אנשים שלא למדו, ועובדים במקומות מכובדים ללא שום תואר ולימודים.
                                                      מה שכן, הם רוצים הרבה פעמים את הידע התיאורתי כמו שכתבת, וזה לא מופקע לקבל אותו.

                                                      לדעתי, בעיקר בודקים היום במקומות עבודה כמה אתה יודע לחפש נכון ומהר בגוגל 😛

                                                      דיברתי על התחומים הספציפיים של data science,
                                                      deep learning ושאר הנגזרות.
                                                      בהם ספציפית לא נראלי מישהו ייקח אותך בלי תעודה רצינית.

                                                      avi_av at hi2.in

                                                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                                      • yossiz
                                                        yossiz @מנצפך נערך לאחרונה על ידי

                                                        @מנצפך אמר בהאם באמת צריך ללכת ללימודי תואר כדי להיות מתכנת?:

                                                        יש אחד בשם רחמים שעשה תוכנה לפיענוח טקסט.
                                                        והוא אמר לי שהוא למד את זה לבד.

                                                        מה, הוא לא משתמש בספרייה קיימת?

                                                        א תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                        • מנצפך
                                                          מנצפך נערך לאחרונה על ידי

                                                          לפי איך שאמר לי, לא.
                                                          גם אני התפלאתי.

                                                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                          • א
                                                            אהרן @yossiz נערך לאחרונה על ידי

                                                            פוסט זה נמחק!
                                                            yossiz תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                                            • yossiz
                                                              yossiz @אהרן נערך לאחרונה על ידי yossiz

                                                              פוסט זה נמחק!
                                                              WWW תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
                                                              • WWW
                                                                WWW @yossiz נערך לאחרונה על ידי

                                                                פוסט זה נמחק!
                                                                yossiz תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                                • 1
                                                                • 2
                                                                • 1 / 2
                                                                • פוסט ראשון
                                                                  פוסט אחרון
                                                                בא תתחבר לדף היומי!