דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. בירור | עבודה בתחום התכנות

בירור | עבודה בתחום התכנות

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
90 פוסטים 21 כותבים 4.2k צפיות 17 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • אבי 203א אבי 203

    @nigun אני אמנם יושב על WIX אבל לא משתמש בתבניות ובתכונות שלהם אלא מקודד הכל שם.
    אני רואה איזה מישהו מביא איזה תבנית WIX או וורדפרס. ובשעה מקים ללקוח אתר. הלקוח מרוצה. מבלי שהוא נכנס לכל הקשקשת והיכולות שאני למשל מציע ללקוחות שלי. ועובד עליהם קשה.
    הוי אומר הרבה פעמים די ללקוח הסטנדרט הפשוט, התבניות המוכרות, שהם מוכנים בפלטפורמות הנ"ל לא משנה איזה. המחיר יותר זול, והם מסתדרים עם זה. עושים 'פנחס ראובן' באתרים...

    nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #63

    @אבי-203
    ולמה שלא תעשה גם וגם?
    אם יש תבנית לתת אותה ורק אם אין אז לבנות חדש.

    מייל: nigun@duck.com

    אבי 203א תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • nigunN nigun

      @אבי-203
      ולמה שלא תעשה גם וגם?
      אם יש תבנית לתת אותה ורק אם אין אז לבנות חדש.

      אבי 203א מנותק
      אבי 203א מנותק
      אבי 203
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #64

      @nigun יצר היצירה... 😞

      https://www.av-digital.co.il/

      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
      2
      • אבי 203א אבי 203

        @nigun יצר היצירה... 😞

        nigunN מנותק
        nigunN מנותק
        nigun
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #65

        @אבי-203
        זה כנראה גם הסיבה שאנשים אוהבים לעבוד עם המקור ולא עם פלטפורמות.

        מייל: nigun@duck.com

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        2
        • א אינטרקום

          שלום רב!

          אני מנסה לברר אם קיים שוק עבודה בתחום התכנות, שאני יכול לעבוד בו לפי השעות שנוח לי, ואפשר גם שעות בודדות ביום, כמו שעתיים שלוש.

          מישהו אמר לי שכיום אחרי הקורונה נהיה הרבה ביקוש בתחום התכנות, כך שניתן לעבוד באופן שכזה.
          אני מנסה לברר האם זה אכן כך.

          אבקש לענות מידיעה בלבד, ולא מסברות והשערות.
          (אני יודע שיש מלא תחומים ב'תחום התכנות', ואני בכל זאת שואל, אז אשמח לדעת גם פרטים על איזה חלק בתכנות מדובר).

          תודה רבה!

          O מנותק
          O מנותק
          one1010
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #66

          @אינטרקום אולי תנסה בדרך הזו:

          https://test-icicles.com/page-68/5-2020-50/

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • chvC chv

            @חוקר לגבי התמיהות,
            איך המעביד קיבל אותם? כי הוא תהה על קנקנם והחליט שזה מי שהוא רוצה כמתכנתים בחברה שלו. (לדעתי הוא לא טעה. גם לא לגביי..)
            איך העובד לא מגדיל את שעות עבודתו? כי הוא לא רוצה. (כולל, ישיבה במקרה שלי) מרוויחים מספיק גם ככה

            לגבי השאלה אם מאז ומתמיד התחילו על 2/3 שעות.
            אני לא יודע. אני דיי חדש בחברה.

            חשוב להבין שברגע שאתה מגיע למצב שהבוס צריך אותך. אתה יכול לעשות לו כמעט הכל והוא יבלע את זה העיקר שתמשיך להביא לו את התועלת שאתה מייצר.

            והבוס אוהו צריך..

            מתי מצאת מתכנת מתחיל ש"מישהו רוצה אותו"?

            יש קטע בעייתי במושג מתכנת מתחיל, אני חושב שאין באמת בכלל מתכנת מתחיל או ותיק (כמובן שיש, אבל=) מה שמשנה באמת לעבודה זה אם אתה בתורת או לא.
            יש כאלה שהם בתורת מתכנת. הם בעניין. אפשר לראות עליהם כבר בהתחלה שהם יצליחו בכל תחום.
            מי שלא כזה, גם אם יילמד 10 שנים - לא הייתי מסתכל עליו.

            אני התחלתי להתעסק עם תיכנות לפני כשנה וחצי להשערתי. אני מתכנת מתחיל?

            O מנותק
            O מנותק
            one1010
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #67

            @chv אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

            אני התחלתי להתעסק עם תיכנות לפני כשנה וחצי להשערתי. אני מתכנת מתחיל?

            בשוק אתה נקרא מתחיל...

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • chvC chv

              @חוקר אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

              איך מגיעים לזה? נולדים עם המצב הזה?

              כן.

              מי שלא בתורת מתכנת - חבל שיתחיל עם זה כי גם אם יילמד שנים הוא לא יהיה בזה מוצלח.
              מי שבתורת מתכנת - כנראה כבר מתכנת (כלומר התעניין פה והתעניין שם וכבר יודע צורת קוד)

              @chv אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

              יש קטע בעייתי במושג מתכנת מתחיל, אני חושב שאין באמת בכלל מתכנת מתחיל או ותיק (כמובן שיש, אבל=) מה שמשנה באמת לעבודה זה אם אתה בתורת או לא.

              לא מסכים איתך בכלל במידה ומדובר בפרילנס.
              כשכיר, מה שחשוב זה יכולת ההסתגלות שלך.
              כפרילנס זה גם חשוב (מאוד!) אבל כדי להתפרנס מזה אתה צריך לדעת הרבה. אחרת תבזבז ללקוח שעה שהוא משלם עליה רק כדי לפתור בעיה קטנה שבעבר לא נפגשת בה.
              (זה נכון גם לשכיר, אבל שם זה הוגן.
              אולי גם כי בתור שכיר לרוב תתעסק באותו איזור לתקופות ארוכות יותר, פחות תיתקל בבעיות מאיזור שלעולם לא פגשת)

              כ"כ נכון. וזה אחד ההבדלים הבולטים בין שכיר לעצמאי.
              כעצמאי - בזמנים הלא יעילים שבתיכנות אתה דופק את עצמך. כשאתה שכיר - אתה רק נהנה מהזמן הזה.. (ללמוד דברים חדשים, וכו')

              צריך להבין שכשבוס מקבל מתכנת לחברה, הוא לא מקבל כאן 'מתכנת ריאקט' או טייטל כזה או אחר. הוא בעצם מוסיף למשאבי העיבוד של החברה עוד כוח עיבוד. זהו.
              מנצלים את הכישרון שלך למטרות הקולקטיביות של החברה. בכל דרך שהיא.
              כמובן שיעשו את זה הכי נכון כך שייסחטו אותך דרך הפורטים ששמה יוצא ממך הכי הרבה מיץ..

              אדרבא אם מישהו מוכנס לחברה רק על טייטל מסוים - זה לדעתי רק בעיה. לא טוב.
              כנראה הוא לא מתכנת אמיתי.

              @chv אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

              משא"כ סטרטאפים קטנים אולי שם יש דווקא כן משימות גדולות שמחפשים אנשים מוכשרים מבחוץ להפיל עליהם..

              רוב הפרויקטים הגדולים שלי, ולדעתי של רובנו, לא מגיעים מסטארטאפים שמוציאים עבודות.
              זה בעיקר עסקים (שהביזנס שלהם לא הייטק) או אנשים פרטיים שמחפשים פתרונות לקידום נושאים ספציפיים.

              כשכיר, לא מעניין אותך קוצו של יוד של מקור הפרוייקטים בחברה.
              כל מה שמעניין אותך זה המוצר בפועל והפיצ'רים הנדרשים.

              O מנותק
              O מנותק
              one1010
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #68

              @chv אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

              כן.
              מי שלא בתורת מתכנת - חבל שיתחיל עם זה כי גם אם יילמד שנים הוא לא יהיה בזה מוצלח.
              מי שבתורת מתכנת - כנראה כבר מתכנת (כלומר התעניין פה והתעניין שם וכבר יודע צורת קוד)

              אני לא חושב שכל בנות הסמינר שלומדות תכנות ומוצאות עבודות ומספקות את הסחורה שרוצים מהם נולדו מתכנתות.
              אז נכון, אולי בסגנון עבודות לסטראטפים מסויימים או לחברות מסויימות צריך להיוולד מתכנת אבל במספיק מקומות לא צריך להיוולד מתכנת ומספיק ללמוד [ולא 10 שנים, מספיק שנה שנתיים...]

              nigunN chvC A 3 תגובות תגובה אחרונה
              1
              • O one1010

                @chv אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                כן.
                מי שלא בתורת מתכנת - חבל שיתחיל עם זה כי גם אם יילמד שנים הוא לא יהיה בזה מוצלח.
                מי שבתורת מתכנת - כנראה כבר מתכנת (כלומר התעניין פה והתעניין שם וכבר יודע צורת קוד)

                אני לא חושב שכל בנות הסמינר שלומדות תכנות ומוצאות עבודות ומספקות את הסחורה שרוצים מהם נולדו מתכנתות.
                אז נכון, אולי בסגנון עבודות לסטראטפים מסויימים או לחברות מסויימות צריך להיוולד מתכנת אבל במספיק מקומות לא צריך להיוולד מתכנת ומספיק ללמוד [ולא 10 שנים, מספיק שנה שנתיים...]

                nigunN מנותק
                nigunN מנותק
                nigun
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #69

                @one1010 אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                ומספקות את הסחורה

                אתה בטוח?
                אז למה הם מתלוננות על השכר?

                מייל: nigun@duck.com

                O תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • nigunN nigun

                  @one1010 אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                  ומספקות את הסחורה

                  אתה בטוח?
                  אז למה הם מתלוננות על השכר?

                  O מנותק
                  O מנותק
                  one1010
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #70

                  @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                  @one1010 אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                  ומספקות את הסחורה

                  אתה בטוח?

                  ממשיכים להעסיק אותם...

                  אז למה הם מתלוננות על השכר?

                  כי את אותה עבודה הם יכולות לעשות במקום חילוני ולקבל שכר כפול ומכופל.... ובדיוק בגלל שהם מספקות את הסחורה הם מתלוננות על השכר

                  nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • O one1010

                    @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                    @one1010 אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                    ומספקות את הסחורה

                    אתה בטוח?

                    ממשיכים להעסיק אותם...

                    אז למה הם מתלוננות על השכר?

                    כי את אותה עבודה הם יכולות לעשות במקום חילוני ולקבל שכר כפול ומכופל.... ובדיוק בגלל שהם מספקות את הסחורה הם מתלוננות על השכר

                    nigunN מנותק
                    nigunN מנותק
                    nigun
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                    #71

                    @one1010
                    עיין בתגובות בכתבה הזאת
                    https://www.pc.co.il/news/281239/

                    בכל אופן מאנשים חרדים שהעסיקו נשים הבנתי שהבעיה שהם לא מספקות את הסחורה
                    פשוט אין להם את זה, הם נתקעו על דברים מטומטמים שלא כתוב בשום מקום כי זה ברור מאליו.

                    כמובן שאני לא מכליל, ויש נשים שיש להם את זה
                    אבל מי שאין לה את החוש, לא תקדם לשום מקום.

                    מייל: nigun@duck.com

                    O 2 תגובות תגובה אחרונה
                    2
                    • nigunN nigun

                      @one1010
                      עיין בתגובות בכתבה הזאת
                      https://www.pc.co.il/news/281239/

                      בכל אופן מאנשים חרדים שהעסיקו נשים הבנתי שהבעיה שהם לא מספקות את הסחורה
                      פשוט אין להם את זה, הם נתקעו על דברים מטומטמים שלא כתוב בשום מקום כי זה ברור מאליו.

                      כמובן שאני לא מכליל, ויש נשים שיש להם את זה
                      אבל מי שאין לה את החוש, לא תקדם לשום מקום.

                      O מנותק
                      O מנותק
                      one1010
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #72

                      @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                      @one1010
                      עיין בתגובות בכתבה הזאת
                      https://www.pc.co.il/news/281239/

                      בכל אופן מאנשים חרדים שהעסיקו נשים הבנתי שהבעיה שהם לא מספקות את הסחורה.

                      דבר ראשון לא רואי לשתף פעולה עם ההכפשות המופיעות בתגובות שם [רק נקודה קטנה, מעניין שכ"כ הרבה מגיבים שם מעסיקים עובדות חרדיות....]
                      הנשים החרדיות לא פחות מוכשרות וטובות מעובדים אחרים. לגבי ההשכלה, כולם יודעים שרוב ההשכלה הנלמדת במגזר החילוני אינה רלוונטית למקצוע.
                      אז נכון, יש יותר חופשות לידה, אבל מבחינת מוסר עבודה וכו' הם הרבה יותר טובות.
                      לא חכמה לעבוד בלילה מאוחר ולאחמ"כ בבוקר להתחיל לעבוד מאוחר או לעשעות הפסקת צהריים שעתיים.... [סיפורים מנסיון שלי]

                      בכל אופן, עיקר העניין היה האם צריך להיוולד להיות מתכנת או לא. מה שיש תלונות על עובדות חרדיות אינם קשורות לעצם היכולות שלהם. גם בתגובות לכתבה שציינת מתלוננים על שעות ולא על איכות. וגם את הביקורות האלו יש לקחת בעירבון מוגבל....

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • nigunN nigun

                        @one1010
                        עיין בתגובות בכתבה הזאת
                        https://www.pc.co.il/news/281239/

                        בכל אופן מאנשים חרדים שהעסיקו נשים הבנתי שהבעיה שהם לא מספקות את הסחורה
                        פשוט אין להם את זה, הם נתקעו על דברים מטומטמים שלא כתוב בשום מקום כי זה ברור מאליו.

                        כמובן שאני לא מכליל, ויש נשים שיש להם את זה
                        אבל מי שאין לה את החוש, לא תקדם לשום מקום.

                        O מנותק
                        O מנותק
                        one1010
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #73

                        @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                        פשוט אין להם את זה, הם נתקעו על דברים מטומטמים שלא כתוב בשום מקום כי זה ברור מאליו.
                        כמובן שאני לא מכליל, ויש נשים שיש להם את זה
                        אבל מי שאין לה את החוש, לא תקדם לשום מקום.

                        בכל מגזר זה קיים, יש מוכשרים יותר ויש פחות. זה שהיא נולדה בבית חרדי לא עושה אותה לפחות טובה...
                        תתחיל להאמין במגזר שלך, תפסיק להיות נחיתי....

                        nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                        2
                        • O one1010

                          @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                          פשוט אין להם את זה, הם נתקעו על דברים מטומטמים שלא כתוב בשום מקום כי זה ברור מאליו.
                          כמובן שאני לא מכליל, ויש נשים שיש להם את זה
                          אבל מי שאין לה את החוש, לא תקדם לשום מקום.

                          בכל מגזר זה קיים, יש מוכשרים יותר ויש פחות. זה שהיא נולדה בבית חרדי לא עושה אותה לפחות טובה...
                          תתחיל להאמין במגזר שלך, תפסיק להיות נחיתי....

                          nigunN מנותק
                          nigunN מנותק
                          nigun
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                          #74

                          @one1010
                          לא
                          זה שהיא אישה עושה אותה פחות טובה (בממוצע)
                          והראיה היא שבכל העולם כמות הנשים בתעשייה נמוך משמעותית מגברים
                          וכן שכר הנשים נמוך מגברים
                          ואפילו שברוב העולם המערבי המנהלים הם יותר שמאלנים ומאמינים בשוויון זה לא עוזר.
                          וכן רואים בבירור שהנשים עובדות יותר בצד לקוח מאשר צד שרת.

                          כל זה מצביע בבירור שצריך להתאים לתחום (ומה לעשות שנשים מתאימות פחות).

                          מייל: nigun@duck.com

                          O תגובה 1 תגובה אחרונה
                          5
                          • nigunN nigun

                            @one1010
                            לא
                            זה שהיא אישה עושה אותה פחות טובה (בממוצע)
                            והראיה היא שבכל העולם כמות הנשים בתעשייה נמוך משמעותית מגברים
                            וכן שכר הנשים נמוך מגברים
                            ואפילו שברוב העולם המערבי המנהלים הם יותר שמאלנים ומאמינים בשוויון זה לא עוזר.
                            וכן רואים בבירור שהנשים עובדות יותר בצד לקוח מאשר צד שרת.

                            כל זה מצביע בבירור שצריך להתאים לתחום (ומה לעשות שנשים מתאימות פחות).

                            O מנותק
                            O מנותק
                            one1010
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #75

                            @nigun דבר ראשון אז אל תדבר על נשים חרדיות אלא על נשים בכלל.
                            דבר שני, אני גם לא מאמין במה שאתה אומר... מה שנשים פחות עובדות בתחום נובע מ2 סיבות, אפליה עמוקה מובנית ושורשית, פחות 'התחברות' לסוג מקצועות אלו [וזה לא אומר שהן פחות טובות] וגם אפליה קודמת של שכר.

                            מה שהמעסיקים השמאלנים שדוגלים בשוויון לא משווים את השכר כי יותר ממה שהם דוגלים בשוויון מגדרי הם דוגלים בזכות הכסף להישאר אצליהם... ואם אפשר אז למה לא....
                            אני מכיר קצת את התחום מקרוב, אשה חרדית מקבלת הצעות עבודה- ממקום נפרד שנותן לה את האפשרות להתנהג כפי שהיא רוצה כאשה חרדית היא תקבל סכום משמעותי לאותה אשה במקום מעורב.
                            מכיר קבוצה של נשים שעבדה דרך מעסיק חרדי ונתנה עבודה לגוף גדול חילוני מוביל במשק, אחרי שנים של ניצול הם החליטו לעבור קבוצתית למעסיק חילוני [מה שישמור על הזכויות שלהן כחרדיות] והוא הכפיל והשליש את שכרן!!
                            כשמקבל השירות החילוני שמע שהן עוזבות הוא בדק עם הבנות ישירות מדוע, הוא היה בהלם על הקופן שהמעסיק החרדי גזר לעצמו!

                            מקבל השירות ידע את מי הוא מעסיק, ידע מה הוא מקבל מהן, שילם כראוי ולא היו לו כל תלונות על איכות התמורה וכדו', רק הסטיגמות שלנו והניצול הקיים במגזר החרדי מאפשר את המצב שאתה מדבר עליו.

                            סליחה על האריכות....

                            nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                            3
                            • O one1010

                              @nigun דבר ראשון אז אל תדבר על נשים חרדיות אלא על נשים בכלל.
                              דבר שני, אני גם לא מאמין במה שאתה אומר... מה שנשים פחות עובדות בתחום נובע מ2 סיבות, אפליה עמוקה מובנית ושורשית, פחות 'התחברות' לסוג מקצועות אלו [וזה לא אומר שהן פחות טובות] וגם אפליה קודמת של שכר.

                              מה שהמעסיקים השמאלנים שדוגלים בשוויון לא משווים את השכר כי יותר ממה שהם דוגלים בשוויון מגדרי הם דוגלים בזכות הכסף להישאר אצליהם... ואם אפשר אז למה לא....
                              אני מכיר קצת את התחום מקרוב, אשה חרדית מקבלת הצעות עבודה- ממקום נפרד שנותן לה את האפשרות להתנהג כפי שהיא רוצה כאשה חרדית היא תקבל סכום משמעותי לאותה אשה במקום מעורב.
                              מכיר קבוצה של נשים שעבדה דרך מעסיק חרדי ונתנה עבודה לגוף גדול חילוני מוביל במשק, אחרי שנים של ניצול הם החליטו לעבור קבוצתית למעסיק חילוני [מה שישמור על הזכויות שלהן כחרדיות] והוא הכפיל והשליש את שכרן!!
                              כשמקבל השירות החילוני שמע שהן עוזבות הוא בדק עם הבנות ישירות מדוע, הוא היה בהלם על הקופן שהמעסיק החרדי גזר לעצמו!

                              מקבל השירות ידע את מי הוא מעסיק, ידע מה הוא מקבל מהן, שילם כראוי ולא היו לו כל תלונות על איכות התמורה וכדו', רק הסטיגמות שלנו והניצול הקיים במגזר החרדי מאפשר את המצב שאתה מדבר עליו.

                              סליחה על האריכות....

                              nigunN מנותק
                              nigunN מנותק
                              nigun
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #76

                              @one1010
                              וודאי שלעובדות/עובדים יש הפליה נוספת בגלל שהם מוגבלים לעבוד בסביבה חרדית
                              (ואף אחד לא גנב, זה הכוח של ביקוש והציע, אם כבר המחיר המופקע של המשכורות בארץ זה מה שמוזר)

                              אבל בא נחזור לנקודת ההתחלה
                              אתה בתור מנהל חברה את מי תעדיף להעסיק?
                              את מי שנוגע במחשבים מגיל אפס, אוהב לתכנת בשעות הפנאי, ומבין בעוד הרבה תחומים מחוץ לעבודה שלו
                              או אשה (לאו דווקא חרדית) שהלכה ללמוד תכנות רק בגלל טבלאות השכר
                              ואחרי השעה ארבע לא מעניין אותה כלום......

                              מייל: nigun@duck.com

                              O תגובה 1 תגובה אחרונה
                              5
                              • nigunN nigun

                                @one1010
                                וודאי שלעובדות/עובדים יש הפליה נוספת בגלל שהם מוגבלים לעבוד בסביבה חרדית
                                (ואף אחד לא גנב, זה הכוח של ביקוש והציע, אם כבר המחיר המופקע של המשכורות בארץ זה מה שמוזר)

                                אבל בא נחזור לנקודת ההתחלה
                                אתה בתור מנהל חברה את מי תעדיף להעסיק?
                                את מי שנוגע במחשבים מגיל אפס, אוהב לתכנת בשעות הפנאי, ומבין בעוד הרבה תחומים מחוץ לעבודה שלו
                                או אשה (לאו דווקא חרדית) שהלכה ללמוד תכנות רק בגלל טבלאות השכר
                                ואחרי השעה ארבע לא מעניין אותה כלום......

                                O מנותק
                                O מנותק
                                one1010
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #77

                                @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                                (ואף אחד לא גנב, זה הכוח של ביקוש והציע, אם כבר המחיר המופקע של המשכורות בארץ זה מה שמוזר)

                                נכון, זה חוקי, אבל לנצל אדם בגלל עקרונות שלו במיוחד אם המנצל הוא חרדי אין מכוער מזה.

                                אבל בא נחזור לנקודת ההתחלה
                                אתה בתור מנהל חברה את מי תעדיף להעסיק?
                                את מי שנוגע במחשבים מגיל אפס, אוהב לתכנת בשעות הפנאי, ומבין בעוד הרבה תחומים מחוץ לעבודה שלו
                                או אשה (לאו דווקא חרדית) שהלכה ללמוד תכנות רק בגלל טבלאות השכר
                                ואחרי השעה ארבע לא מעניין אותה כלום......

                                זה שהוא מבין בעוד הרבה תחומים חוץ מנושא העבודה רק מוריד לו נקודות ולא מוסיף.

                                לגבי שעות עבודה ברור שמקום כזה שמצריך שעות עבודה מאד גמישות לא מתאים לכל בנאדם שלא גמיש בשעות. אבל יש מספיק מקומות כאלו שזאת לא הסיבה. אבל בלי קשר, זה עדיין לא משנה את האיכות שלהם ועל זה אנחנו מתווכחים

                                nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                -1
                                • O one1010

                                  @nigun אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                                  (ואף אחד לא גנב, זה הכוח של ביקוש והציע, אם כבר המחיר המופקע של המשכורות בארץ זה מה שמוזר)

                                  נכון, זה חוקי, אבל לנצל אדם בגלל עקרונות שלו במיוחד אם המנצל הוא חרדי אין מכוער מזה.

                                  אבל בא נחזור לנקודת ההתחלה
                                  אתה בתור מנהל חברה את מי תעדיף להעסיק?
                                  את מי שנוגע במחשבים מגיל אפס, אוהב לתכנת בשעות הפנאי, ומבין בעוד הרבה תחומים מחוץ לעבודה שלו
                                  או אשה (לאו דווקא חרדית) שהלכה ללמוד תכנות רק בגלל טבלאות השכר
                                  ואחרי השעה ארבע לא מעניין אותה כלום......

                                  זה שהוא מבין בעוד הרבה תחומים חוץ מנושא העבודה רק מוריד לו נקודות ולא מוסיף.

                                  לגבי שעות עבודה ברור שמקום כזה שמצריך שעות עבודה מאד גמישות לא מתאים לכל בנאדם שלא גמיש בשעות. אבל יש מספיק מקומות כאלו שזאת לא הסיבה. אבל בלי קשר, זה עדיין לא משנה את האיכות שלהם ועל זה אנחנו מתווכחים

                                  nigunN מנותק
                                  nigunN מנותק
                                  nigun
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #78

                                  @one1010
                                  אוף, לא הבנה את הנקודה
                                  אני לא מדבר על בן אדם שמבין באסטרונומיה
                                  אלא על עובד שמבין באבטחת מידע אפילו שהוא לא בחברת סייבר
                                  פשוט כי הוא קורא ולומד על הנושא אחרי השעה ארבע (או כל שעה אחרת שהיא סוף היום)
                                  הוא מוסיף הרבה יותר ערך לחברה מאשר עובד "מרובע" שיודע רק את מה שלימדו בתואר/קורס.

                                  מייל: nigun@duck.com

                                  O תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  7
                                  • clickoneC מנותק
                                    clickoneC מנותק
                                    clickone
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #79

                                    @אינטרקום תודה על פתיחת האשכול המרתק הזה.
                                    ותודה לכל המגיבים שעשו אותו כזה.....

                                    די הקיפו את הכל מכל הצדדים, רק אומר שמהצד שלי אני כן חושב שאפשר להתמקד בתחום ספציפי שאתה מתחבר אליו ואוהב, ולעבוד 2-3 בערב.
                                    לא הייתי שולל אפילו התמקצעות באקסל ואקסס (וסליחה מכל מי שזה מציק להם 😛 ) זו נישה שמאד חזקה בציבור החרדי, וככה אתה יכול לשמור על עצמך מצד אחד בתוך תיבת נח, ומצד שני לעבוד במשהו שהוא גם מעניין וגם נצרך (תיחזוק תוכנות אקסס היום הפך למשהו שלא רבים נוגעים בו, והשכר מתחיל לטפס בהתאם [לא אמרתי קובול.... 🙂 ])
                                    כמובן שבשעתיים ביום יותר קשה לך להתחייב לפרוייקטים, אבל יש הרבה אירגונים שלא צריכים פיתוח שוטף אלא תחזוקה שלדעתי בזה כן מספיק.
                                    מה שכן, בתחזוקה של קוד שמישהו אחר כתב, צריך לפעמים קצת יותר מאמץ... (קרה לי בעבר שדיברתי עם מתכנת שכתב קוד שנתנו לי לתחזק למה יש כפילות בטבלאות כמעט זהות, והוא ענה לי: יש לזה סיבה שאני לא זוכר אותה. תקפיד לכתוב ל2 הטבלאות במקביל אחרת זה יעשה בעייה איפשהו. - עד היום בפרוייקט הזה יש כתיבה ל2 הטבלאות מחשש שזה לא יפיל איזה מסך נידח שאני לא יודע איפה הוא ומה הוא עושה.....)

                                    בהצלחה אמיתית בכל מה שתעשה.
                                    והכי חשוב, תישאר בכולל, אל תצא מתיבת נח!

                                    נ.ב. לדעתי התחלתם לחרוג מהאשכול המקורי, למרות שהדיון מעניין וחשוב ממש (אולי כדאי לפתוח עליו אשכול נפרד אבל באקסלוסיבי)

                                    אין טסט כמו פרודקשן.

                                    המייל שלי urivpn@gmail.com

                                    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    11
                                    • clickoneC clickone

                                      @אינטרקום תודה על פתיחת האשכול המרתק הזה.
                                      ותודה לכל המגיבים שעשו אותו כזה.....

                                      די הקיפו את הכל מכל הצדדים, רק אומר שמהצד שלי אני כן חושב שאפשר להתמקד בתחום ספציפי שאתה מתחבר אליו ואוהב, ולעבוד 2-3 בערב.
                                      לא הייתי שולל אפילו התמקצעות באקסל ואקסס (וסליחה מכל מי שזה מציק להם 😛 ) זו נישה שמאד חזקה בציבור החרדי, וככה אתה יכול לשמור על עצמך מצד אחד בתוך תיבת נח, ומצד שני לעבוד במשהו שהוא גם מעניין וגם נצרך (תיחזוק תוכנות אקסס היום הפך למשהו שלא רבים נוגעים בו, והשכר מתחיל לטפס בהתאם [לא אמרתי קובול.... 🙂 ])
                                      כמובן שבשעתיים ביום יותר קשה לך להתחייב לפרוייקטים, אבל יש הרבה אירגונים שלא צריכים פיתוח שוטף אלא תחזוקה שלדעתי בזה כן מספיק.
                                      מה שכן, בתחזוקה של קוד שמישהו אחר כתב, צריך לפעמים קצת יותר מאמץ... (קרה לי בעבר שדיברתי עם מתכנת שכתב קוד שנתנו לי לתחזק למה יש כפילות בטבלאות כמעט זהות, והוא ענה לי: יש לזה סיבה שאני לא זוכר אותה. תקפיד לכתוב ל2 הטבלאות במקביל אחרת זה יעשה בעייה איפשהו. - עד היום בפרוייקט הזה יש כתיבה ל2 הטבלאות מחשש שזה לא יפיל איזה מסך נידח שאני לא יודע איפה הוא ומה הוא עושה.....)

                                      בהצלחה אמיתית בכל מה שתעשה.
                                      והכי חשוב, תישאר בכולל, אל תצא מתיבת נח!

                                      נ.ב. לדעתי התחלתם לחרוג מהאשכול המקורי, למרות שהדיון מעניין וחשוב ממש (אולי כדאי לפתוח עליו אשכול נפרד אבל באקסלוסיבי)

                                      nigunN מנותק
                                      nigunN מנותק
                                      nigun
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #80

                                      @clickone אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                                      נ.ב. לדעתי התחלתם לחרוג מהאשכול המקורי, למרות שהדיון מעניין וחשוב ממש (אולי כדאי לפתוח עליו אשכול נפרד אבל באקסלוסיבי)

                                      למי שבתחום אין כל כך תועלת בדיונים האלו חוץ מלסקרנות
                                      מי שבאמת צריך לקרוא את הדיון, זה מי ששוקל להיכנס לתחום.

                                      מייל: nigun@duck.com

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      6
                                      • yossizY מנותק
                                        yossizY מנותק
                                        yossiz
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #81

                                        אני רוצה להוסיף עוד נקודה:
                                        מישהו שאל אדם גדול (אני לא זוכר את השם) שיש לו בת (או בן?) מבוגר/ת ואומרים לו שיש יותר בני זוג פוטנציאליים (שמתאימים להדבר הספציפי שהוא מחפש) באמריקה, האם להתחיל לחפש בן/בת זוג באמריקה?
                                        האדם גדול הנ"ל שאל אותו "כמה בני זוג הבת שלך צריכה? לא מספיק אחד? אז מה צריך את המאות הנוספות שיש במקום אחר?"
                                        המסר ברור.
                                        נניח שאין הרבה משרות מתאימות בשוק. אבל אתה צריך רק משרה אחת, לא?

                                        (כמובן שהדברים הם לצנינים בצידי אלה שדוגלים בסטטיסטיקה... אבל המציאות מוכיחה אחרת, לא לחכמים הלחם)

                                        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                        י תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        12
                                        • yossizY yossiz

                                          אני רוצה להוסיף עוד נקודה:
                                          מישהו שאל אדם גדול (אני לא זוכר את השם) שיש לו בת (או בן?) מבוגר/ת ואומרים לו שיש יותר בני זוג פוטנציאליים (שמתאימים להדבר הספציפי שהוא מחפש) באמריקה, האם להתחיל לחפש בן/בת זוג באמריקה?
                                          האדם גדול הנ"ל שאל אותו "כמה בני זוג הבת שלך צריכה? לא מספיק אחד? אז מה צריך את המאות הנוספות שיש במקום אחר?"
                                          המסר ברור.
                                          נניח שאין הרבה משרות מתאימות בשוק. אבל אתה צריך רק משרה אחת, לא?

                                          (כמובן שהדברים הם לצנינים בצידי אלה שדוגלים בסטטיסטיקה... אבל המציאות מוכיחה אחרת, לא לחכמים הלחם)

                                          י מנותק
                                          י מנותק
                                          יוסף בן שמעון
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #82

                                          @yossiz אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                                          כמובן שהדברים הם לצנינים בצידי אלה שדוגלים בסטטיסטיקה...

                                          הרחקת לכת במסקנתך... הסיפור הזה לא אמור להיות לצנינים בצד אף אחד, ואין בו ממש כדי להוכיח או לסתור את ההנחה שמתחשבים בסטטיסטיקה, מליצה שנונה של אדם גדול לא מעידה על התוכן האמיתי שעליו הוא ביסס את התשובה שלו, יתכן שהוא שקל בדעתו שהנזקים שיגרמו למשודך מנסיעה לחו"ל רבים על סיכויי התועלת שתצא ממנה, וגם אם זה היה בן שמצווה על פו"ר הרי יש שיטות שלא חייבים לנסוע לעיר אחרת כדי לקיים מצוות וק"ו לא למדינה אחרת, ויתכן שהוא בכלל פקפק במקור המידע של האבא שיש שם יותר הצעות, איך שלא יהיה, אחרי שהוא החליט שלא נכון לנסוע הוא עטף את התשובה שלו בשנינות לפייס את דעתו של האב הדואג ותו לא...

                                          @yossiz אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

                                          המציאות מוכיחה אחרת, לא לחכמים הלחם

                                          אמת, אבל אין קשר בין התוצאה לבין חיוב ההשתדלות, האם כל אדם בכל דרגת ביטחון רשאי לבחור לו מקצוע שעל פי הסיכויים הסבירים אינו מספיק לפרנסתו?

                                          yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          7
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום