דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. מעבר לGO למה? איך? ומתי?

מעבר לGO למה? איך? ומתי?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
46 פוסטים 11 כותבים 1.3k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
    #21

    @dovid
    סליחה אם אני נשמע מתלהם
    אבל אין לי פה שום אינטרס שgo יצא מנצח
    רק רציתי להבין את הטענות, כי לא שמעתי כאן הסברים מפורטים
    אבל כנראה זה באמת עניין של טעם (ולכן כולם מקללים את PHP)
    ( @magicode איך יודעים איזה שפה לאהוב?)
    נ.ב. למה מספר הספריות בגיטהאב זה לא אינדיקציה? (אולי יש לך אינקדיציה אחרת?)

    אבל בכל מקרה תודה רבה לכולם על הרצון לכוון ולעזור
    (תכל'ס זה עזר לי לחדד את הנושא אצלי)
    ובעז"ה אני אוכל לעדכן איך זה נראה מבפנים (אם אני יהיה עקבי)
    (רק מה, כנראה אני לא אוכל לשגע את כולם כאן עם שאלות של איך עושים X
    כי אני אקבל מבטים בסגנון של "אמרנו לך")

    מייל: nigun@duck.com

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    4
    • clickoneC מנותק
      clickoneC מנותק
      clickone
      השיב לmagicode ב נערך לאחרונה על ידי
      #22

      @magicode אני כיום עם C# (המלצה של @dovid 🙂 בדוטנט על פני VB )
      תכלס אני לא הייתי אוהב את השפה הזו. וגם כיום קשה לי לפעמים
      אבל אני מתקשה לפעמים לחזור לVB נט (דוד אתה יכול לחייך... 😛 )
      בגלל שהתרגלתי לC#. (דיי טוב לי שם היום. אפילו שאני עדיין לא נהנה)

      אין טסט כמו פרודקשן.

      המייל שלי urivpn@gmail.com

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      5
      • yossizY מנותק
        yossizY מנותק
        yossiz
        השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
        #23

        @dovid אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

        @nigun

        ביקשת עצה, כולם התנדבו לתת.

        ביקשת לנמק, נימקו.

        ...וזה כבר נראה לי כבר הטרדה.

        @nigun אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

        בקיצור כולם אומרים לי כאן שזה הזוי וכו' אבל אני רוצה לשמוע "למה???"

        האמת שגם אני הרגשתי שלא נימקו מספיק.
        למשל,
        @dovid קובע:

        לטעמי הכי קל זה ללמוד NODEJS, והכי יעיל זה לפתח עם דוטנט.

        @מנצפך קובע: -

        אתה מחפש תחליף ל PHP, וודאי שזה NodeJS ולא GO.

        GO זה תחליף ל C++

        @יוסף-בן-שמעון כותב/קובע: -

        נשמע לי הזוי לפתח אפליקציית ווב ב GO, זה נועד לאפליקציות ענק בסדר גודל של גוגל,

        אני מבין שהדברים נכתבו ע"י בעלי נסיון וותק של שנים מתוך נסיון והבנה בתחום, ואני לא בא להטיל ספק בקביעה, אבל עדיין הם לא נימוקים, אלא קביעות. בַּמֶה GO דומה יותר ל-++C? משום מה GO מתאים יותר לאפליקציות ענק? למה יותר קל ללמוד נוד?
        וא"כ אני מבין מאוד למה זה לא מספק את @nigun. אם זה היה נוגע אלי, גם אני הייתי רוצה לקבל נימוקים ולא רק קביעות ש: "לא, זה לא בשבילך."

        בינתיים, לסיכום, כתבו נימוק אחד ויחיד (אם אין לי בעיות קשות בהבנת הנקרא...): יש קהילה גדולה יותר מסביב לנוד.
        חוץ מזה קבעו שיותר קל לפתח בנוד ושנוד יותר מתאים לאפליקציו ווב, ושזה מספיק מהר. (אני לא נכנס לוויכוח אם מספר הפרוייקטים בגיטהאב הוא אינדיקציה, כי בלי לבדוק, לדעתי זה לא אמור להיות אינדיקציה. ברור לי שיש קהילה פי כמה יותר גדול מסביב לנוד.)

        כדי שלא להשאיר את הגליון חלק 🙂 אכתוב מה שנראה לי מתוך הכירות שטחית מאוד ב-GO. מה שאולי כולם התכוונו לזה אבל אף אחד לא כתב בפירוש.

        GO הוא יותר low level מנוד.
        זה מתבטא בכמה וכמה צורות:

        • Data Structures: לדוגמה, שב-JS יש את Object שאפשר להשתמש בו לכל מיני שימושים כמו Array HashMap וכו'.
        • GO הוא statically typed. לעומת JS שהוא dynamically typed
        • ב-JS יש המון קיצורי דרך בשפה שמקילים על חיי המתכנת, ב-JS יש closures ו-פונקציות כאובייקטים, ועוד סוגי דברים שקיימים בשפות דינאמיים ולא בסטטיים, שמקילים מאוד על הפיתוח המהיר.

        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        5
        • dovidD מנותק
          dovidD מנותק
          dovid ניהול
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
          #24

          @yossiz אנ ממש לא מסכים איתך. נעבור על כל המשתתפים, שלטעמי ענו מעולה וקיבלו יחס ממש לא ראוי.
          אני כתבתי "לטעמי", והוספתי אחרי שהבנתי שיידרשו מאה הסברים את המילים
          "את דעתי כתבתי, לא נראה לי שאני יכול לתרום לך תובנות נוספות מעבר למה שכתבתי."
          אז אני לפחות הייתי פטור מנימוקים (שאם תאמר מי שלא מנמק שלא יכתוב כלום חזרת לבעיה שהזכרתי, שדעת אנשים מנוסים גם בלי נימוקים היא מכרה זהב שחבל לאבד אותו לטובת "נימוקים").
          @nigun שכנראה כמוך חושב אחרת, כתב לי אחרי שתי אלו "אתה יכול לפרט תובנות יותר מפורטות?".
          במילים אחרות אני לא אניח לך להפריח דעות ללא הוכחות.

          @יוסף-בן-שמעון הואיל לכתוב את דעתו (הוא לא יעשה את זה אם יבקשו ממנו לכתוב מאמר של 8 עמודים למה הוא חושב ככה)
          א. GO לא עשויה להרים אפליקציה מהר, כי רוב הדברים לא מוכנים לך בקלות, לעומת נוד. בגו בהרבה נושאים אתה "ממציא את הגלגל"
          ב. לGO יש קהילה קטנה בהרבה שמחייבת הרבה יותר לימוד עצמי וטרחה בפתרון בעיות מאשר נוד.

          @מנצפך כתב המון דברים נכונים ומנומקים די הצורך, א. ההשוואה של GO לC++ שזו השוואה שמסבירה את עצמה כמו שאתה עצמך ניסחת את זה אקדמית: GO היא LOW LEVEL בהרבה הבטים. ב. כפי לשונו "בכלל לא בטוח שהיא" מתאימה לעולם הווב לעומת NODEJS. כל אחד יודע שנוד נבנתה להוות שרת אינטרנט וזה לא סתם ספריה כל שהיא. ג. ביצועים זה לא משהו שבאמת מגביל אותך ביישום ווב טיפוסי

          @nigun ענה על דבריהם בהרבה יומרה ובלי הרבה לדעת, אני מבין שהוא התכוון להאיץ בהם לתת יותר פרטים אבל זה היה נראה לי "אלים" מידי. ולכן כתבתי מן "גערה" בעניין.
          גם אתה @yossiz בהודעתך די מזלזל במי שכתב קודם, כי אתה מסכם שלא נאמר כלום וכולם "קבעו", בהסתייגות שאולי יש לך בעיה בהבנת הנקרא ואני אומר בעייתך היא שאינך מעריך כיאות דעת אחרים, שאם תעריך תדע למצוא הרבה בדבריהם ולדון בפניהם בכבוד הראוי, ולא בדרך שנקטתם: התגרות אינטלקטואלית מעצבנת.

          מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

          בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

          nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
          3
          • dovidD מנותק
            dovidD מנותק
            dovid ניהול
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
            #25

            בנוגע למה שכתבת אין קשר בין תחביר השפה הפשוט לבין היותה low level.
            יש לGO לזכרוני כמה עקרונות פשוטים:
            א. כמה שיותר פשוט (אין את רוב הפיצ'רים של שפות הOOP בכונה תחילה, הם מתייחסים לזה כover-engineering)
            ב. כמה שיותר אחיד (שלא יהיו כמה דרכים לעשות פעולה אחת, שכן יהיו פונקציות שעושות כמה דברים בעלי אותו רעיון).
            ג. כמה שפחות הפשטות (= low level, זה קצת על חשבון עושר השפה, אבל הרוב מגיע מסעיף א')
            ד. מהירות

            אולי אני לא מדייק, אבל לדיוק יש ויקיפדיה, אנחנו פה בשביל לשתף מניסיון ומעושר בלי להיות "חייב" לתת דו"ח אקדמי על כל מילה.

            מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

            בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

            yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
            4
            • yossizY מנותק
              yossizY מנותק
              yossiz
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #26

              אויש @dovid אתה לוקח את זה קשה מדי... 😞

              בלי להפוך את האשכול לוויכוח סרק... אכתוב בקיצור.
              תכונה חשובה עבור מפתח הוא מדת סקרנות. בסה"כ @nigun רוצה להבין.
              אם אין לך זמן להסביר, אל תסביר.
              אבל מה רע בבקשת הסבר? האם לא היה לומד יותר מתוך הסבר מפורט?
              הוא לא כפה על אף אחד להשיב, סה"כ ביקש.

              @dovid אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

              כי אתה מסכם שלא נאמר כלום

              נכון הגזמתי קצת אבל גם אתה מגזים קצת במילים אלו. אני מעריך מאוד את הדעות המקצועיות אבל זה לא הוסיף הרבה להבנת הענין.

              📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • yossizY מנותק
                yossizY מנותק
                yossiz
                השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי
                #27

                @dovid אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

                אין קשר בין תחביר השפה הפשוט לבין היותה low level.

                אני הבנתי שיש קשר. לא כתבתי שהתחביר של JS יותר פשוט מ-GO, אדרבה נ"ל שההיפך נכון. כתבתי שיש קיצורי דרך שהכניסו לתוך התחביר, מה שלא יכניסו ל-GO. למשל הסיבה ש(להבנתי) לא יוסיפו ל-GO את התחביר [array...] או ... for ...in וכו' הוא בגלל שזה קורא פונקציות מאחורי הקלעים, מה שלא מתאים לשפה lowlevel.

                @dovid אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

                כפי לשונו "בכלל לא בטוח שהיא" מתאימה לעולם הווב

                לא יודע מה זה עולם הווב, זה כן נעשה בפירוש עבור שרתים שצריכים מקביליות גבוהה, וביצועי I/O טובים.

                אנחנו פה בשביל לשתף מניסיון ומעושר בלי להיות "חייב" לתת דו"ח אקדמי על כל מילה

                אל תרגיש "חייב" לענות 🙂 אני אישית פה בשביל ללמוד מאחרים. מצטער, אין לי שום נסיון עשיר לחלק לאחרים 🙂 . זה שאני (או מישהו אחר) מטיל ספק במה שאתה או מישהו אחר כתבו לא נובע מזלזול אלא מרצון להבין.

                📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                2
                • dovidD מנותק
                  dovidD מנותק
                  dovid ניהול
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                  #28

                  @yossiz אני לא מרגיש חייב לענות, אבל אם אתה מוותר על דעתי אני באמת אחסוך ממך את מאמצי.

                  מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                  בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                  nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                  2
                  • nigunN מנותק
                    nigunN מנותק
                    nigun
                    השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                    #29

                    @dovid
                    אם יורשה לי לשאול (כמובן אתה לא חייב לענות)
                    איך אני אמור לדעת מי כאן סך הכל בנה כמה אתרים חמודים בוורדפרס ומי ארכיטקט ראשי של IBM?

                    מייל: nigun@duck.com

                    א תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • א מנותק
                      א מנותק
                      אהרן
                      השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי אהרן
                      #30

                      @nigun אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

                      @dovid
                      אם יורשה לי לשאול (כמובן אתה לא חייב לענות)
                      איך אני אמור לדעת מי כאן סך הכל בנה כמה אתרים חמודים בוורדפרס ומי ארכיטקט ראשי של IBM?

                      אם אתה לא מסוגל להעריך את יכולות המשתתפים כאן לפי היסטורית ההודעות שלהם, בשביל מה שאלת כאן?

                      אתה 'סותר' את התשובות עם הנחות שגויות אותם אתה שולף תוך כדי תנועה ("אסינכרוני זה דבר איום", מביא הוכחה 'גרועה' מ @חוקר שהוא הוכחה לגמרי הפוכה, בנה מע' די מורכבת וקריטית (תרומות) שהושמשה מיד עבור אלפי משתמשים, והשיג המהרה של 1000%, וכל זה בלימוד תוך כדי תנועה כשלפני זה לא היה לו מושג ירוק בנוד) - במקרה הטוב, או שכבודו פשוט 'לא מסתפק' בתשובות, ויוצא 'צודק'.

                      מערכות היום נהיות יותר ויותר תלויות תקשורת, והברזלים מרובי ליבות, ללא א-סינכרוניות ומקבליות איך תקבל מהירות משמעותית?
                      הכלים החדשים מהירים יותר במידה רבה בגלל שינוי צורת החשיבה שהם מביאים איתם.
                      בנתיים נראה שאתה רוצה שהכל ישאר כשהיה, ו'קסם' כלשהו יעשה עבורך את השדרוג.

                      @yossiz להבנתי (נתחרה על אי הבנת הנקרא), ההסבר שלך לא הוסיף לי שום הבנה על יתרונות השפה.

                      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                      5
                      • nigunN מנותק
                        nigunN מנותק
                        nigun
                        השיב לאהרן ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                        #31

                        @אהרן
                        אני יודע שאנשים כאן מבינים יותר ממני בתכנות באופן כללי
                        אבל אני לא יודע במה אתה מבין יותר מ@yossiz
                        אני מסכים שצריך לשאול בצורה מכובדת
                        אבל זה לא אומר שאני צריך ללכת בעיניים עצומות אחרי כל פסק של כל אחד
                        בלי לשאול שאלות
                        אמנם אם אני יודע שמי שמדבר איתי יש לו ניסיון רב בנושא המדובר
                        אז אני מוכן לשמוע "קביעות" בלי שום הסברים
                        כי יש לו הרבה ניסיון בעניין ולמה שאני אחזור על טעויות של אחרים
                        אבל אם זה סתם מישהו שהנחות היסוד שלו זה מהאינטרנט או מתחושת בטן
                        אז אם אין סימוכין לטענותיו הם לא שווים הרבה
                        במיוחד שהם סותרים (לכאורה) את מה שכתוב באתרים הרבה יותר מקצועיים מהפורום המכובד הזה

                        (לגבי go לא ידוע לי על אף אחד כאן שכותב בשפה הזאת חוץ מ@magicode שבחר לענות תשובה קצת יותר חכמה (לדעתי)
                        אם מישהו כותב בשפה הזאת מן הראוי שבתחילת דבריו היה מציין זאת )

                        נ.ב. אני סתם מנסה לחשוב האם בstackoverflow תוכל למצוא תשובות בסגנון של:
                        "טכנולוגיה X לא מתאימה ל.... כי ככה אמרתי "

                        מייל: nigun@duck.com

                        yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • nigunN מנותק
                          nigunN מנותק
                          nigun
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #32

                          @dovid
                          אני עובר על מה שכתבתי ואני לא רואה התלהמות
                          או חוסר כבוד למתכנתים שהרבה יותר מומחים ממני
                          חוץ ממה מה שהצקתי לך בהתחלה
                          כשכתבתי

                          אתה יכול לפרט תובנות יותר מפורטות?

                          אחרי שהכרזת שאתה לא מעוניין לכתוב עוד
                          (ושם פשוט לא הבנתי את הרמז וחשבתי באמת שאתה לא יודע עוד, אבל אתה כן יכול להסביר את מה שכתבת ולכן ביקשתי פירוט)

                          מייל: nigun@duck.com

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • yossizY מנותק
                            yossizY מנותק
                            yossiz
                            השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
                            #33

                            @nigun אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

                            אבל אני לא יודע במה אתה מבין יותר מ@yossiz

                            תיקון קטן:
                            רמזתי כמה פעמים באשכולים קודמים שאני לא מנוסה בתכנות
                            השפה היחידה שאני משתמש בה בחיי היום יום זו אנגלית 🙂
                            אז תמיד תמיד לקחת את הדעה שלי בערבון מוגבל.
                            ד"א, זה הסיבה שאני כמעט תמיד מקדים התנצלות שאני לא מנוסה או משהו בסגנון וגם לא זכור לי שכתבתי פעם "דעה" על משהו רק הסברים ודברים שמוכחים מצד עצמם.

                            📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • dovidD מנותק
                              dovidD מנותק
                              dovid ניהול
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                              #34

                              @nigun אין שום בעיה של התלהמות. כתבתי כבר מה הבעיה, והיא נמשכה גם אחרי מה שכתבתי.

                              מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                              בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • nigunN מנותק
                                nigunN מנותק
                                nigun
                                השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי
                                #35

                                @dovid אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

                                @nigun ענה על דבריהם בהרבה יומרה ובלי הרבה לדעת, אני מבין שהוא התכוון להאיץ בהם לתת יותר פרטים אבל זה היה נראה לי "אלים" מידי.

                                ננסח את זה שונה
                                האם אתה יכול להביא לי דוגמא מתוך דברי מה נקרא יומרני (כמעט בכל הודעה כתבתי שאני לא יודע ואני רק שואל)
                                אני מציק לך אם השאלות האלו כי הבנתי ממך שכנראה אתה רוצה שינוי ולא שהדיון יתנהל אותו דבר גם פעם הבא, אז אם לא יסבירו לי ברחל בתך הקטנה אני לא יבין .

                                מייל: nigun@duck.com

                                dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • dovidD מנותק
                                  dovidD מנותק
                                  dovid ניהול
                                  השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                                  #36

                                  @nigun זה מיותר לדעתי.
                                  התיקון הוא שצריך לכבד כל אדם ולמצוא מה אפשר ללמוד מתשובתו, כמובן מותר לחשוב שהוא טועה, אבל הבסיס צריך להיות ללמוד מכל אחד ולכבד אותו כ"רב" לעניין מה שמעוניינים ללמוד ממנו. בא נניח לנושא, תוכל להתכתב איתי במייל אם תרצה.

                                  מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                                  בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  3
                                  • מנצפךמ מנותק
                                    מנצפךמ מנותק
                                    מנצפך
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #37

                                    הגזמתם כולכם.
                                    הוויכוחים הללו מורידים את הרמה של הפורום.
                                    ומוסיפים המון תוכן זבל.

                                    צריך הפקת לקחים.
                                    ולמחוק את כל המלל המיותר.

                                    תחשבו על זה.
                                    בהצלחה לכולנו.

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    5
                                    • yossizY מנותק
                                      yossizY מנותק
                                      yossiz
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
                                      #38

                                      יש כאן נושא שאני מרגיש שנוגע לכולנו גם השואלים וגם העונים וזה יושב לי הרבה זמן על הבטן.
                                      כאשר מדובר בהתכתבות בפורום ולא בדיבור פנים מול פנים, אף פעם לא כדאי לקמץ במילים.
                                      זה נוגע לשואלים. יש לך שאלה? תסביר את הרקע, איזה שפה, איזה טכנולוגיה, לא "X ו-Y לא עובד, יש פתרון?"
                                      וגם לעונים. אתה משקיע כמה דקות/דקה/כמה שניות בתשובה כי אתה רוצה לעזור לשואל? למה לא תשקיע טיפה יותר שיהיה מושלם. שגם השואל יצא עם הרגשה נעימה ומידע מועילה, וגם אתה עזרת למישהו. תהיה נדיב במילים, בפרטים, בדוגמאות, (עד גבול מסויים כמובן), תקרא את התשובה שוב לראות אם יש מה לשפר, מה להוסיף, מה לחדד, כולם יצאו מרוויחים מזה.
                                      ובכלל זה, תנסה להבין מבין השורות מה חסר לשואל, איפה הוא טעה, ונסה לתקן את זה.

                                      📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                      clickoneC תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      6
                                      • clickoneC מנותק
                                        clickoneC מנותק
                                        clickone
                                        השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי clickone
                                        #39

                                        @yossiz אני מסכים איתך.
                                        בלי להיכנס לאשכול הנוכחי.

                                        אל תשכח שלמי שעונה לא תמיד יש זמן להרחיב. למרות הרצון (ומה שהלב חושק הפנאי עושק)

                                        אתה באמת תמיד עונה עם סבלנות (וגם עוד הרבה מהאנשים הטובים שמסתובבים כאן [אני לצערי קצת פחות. בעיקר מחוסר זמן 😞 ])

                                        אין טסט כמו פרודקשן.

                                        המייל שלי urivpn@gmail.com

                                        yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        6
                                        • yossizY מנותק
                                          yossizY מנותק
                                          yossiz
                                          השיב לclickone ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #40

                                          @clickone אמר במעבר לGO למה? איך? ומתי?:

                                          [אני לצערי קצת פחות. בעיקר מחוסר זמן ]

                                          לא התכוונתי לאף אחד. ואם אין זמן אין זמן.
                                          הרצון שלך לעזור תמיד בוקע מבין השורות. יש אנשים שיודעים גם לענות בקיצור אבל גם להעביר את המסר של רצון לעזור 🙂

                                          📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          6

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום