תחומים - פורום חרדי מקצועי

ובהמשך להודעה הקודמת שלי

@ארי63 אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

מה שאתה אומר בעצם שבתאוריה.. מומלץ לפני שרוכשים דיסק חדש להריץ עליו בדיקה כזאת....

לכן אין שום צורך להריץ בדיקות
אם אתה רואה שמדובר בדיסק לא עגול
כמו 250 360 750 וכו', בזמן שהיה צריך להיות 500 או 1000
זה אומר שכבר בחברה ראו שמשו לא טוב איתו

אגב זה לא הוכחה גורפת
מכיוון שיש דיסקים שהם בגודל 500 ובפועל מדובר היה בגודל של 1000

ההסבר מאד פשוט
טכנולוגית בנית הדיסק הוא מאד פשוט
הדיסק המדובר בנוי אותו בחברה בגודל של 1TB
עקב כך שלא עבר את בקרח האיכות הסופית
או בגלל שצד אחד של צלחת היה מידי הרבה סקטורים פגומים
או שראש קריאה/כתיבה 1 מתוך X היה לא תקין
החברה החליטה לבטל צד אחד של צלחת
הביטול יכול להתבטא ב2 צורות
או פיזית: לחתוך ראש קריאה/כתיבה אחת
או לוגית: לבטל אותו בהגדרות

הדיסק הזה הוא בגודל 750GB...

אם הוא נדרס אז הוא נדרס ואין מה לעשות
קורה שנשאר חומר שלא נדרס
לדוגמה
היה לך מדיה בגודל טרה מלא לגמרי
מחקת חומר בגודל של 100GB
כתבת לאחר מכן 50GB חדשים
על 50GB שלא נכתב יש מצב שיכלו להציל משו
אבל זה תלוי בהמון פרמטרים
וזה באמת משו שאי אפשר לתת תשובה מבלי לבדוק

הניתוח הוא כדלהלן
הדיסק הזה עוד לפני כשזה יצא מהמפעל היה איתו בעיות רציניות
אבל מאז מעבר לכמה מכות שלא השפיעו (כנראה) הוא נראה תקין

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

@משחזר-מידע אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

צרף בבקשה דבר שלם
שיכלו לראות את כל השורות

צירפת תמונה אחרת (SSD) לא הדיסק הקודם

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

אין בעיה לזרוק לרצפה דיסק SSD?

כתבתי "כל כך"
אבל בגדול אם נופל ואו מקבל מכות לא רציניות
לא קורה כלום

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

א"כ מה הפיענוח של זה? גם לא משהו נכון? או שE מסמל הרבה פחות כי אם לא זה שליש מהתוצאה הקודמת.

צרף בבקשה דבר שלם
שיכלו לראות את כל השורות

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

דרך אגב שמתי לב שבSSD אין את המונח BF G-Sence Error Rate = shock sensor

רק דיסק קשיח שיש בו חלקים נעים יש את הבעיה של מכות/נפילות
כל הדברים האחרים שעובדים בצורה דיגיטלית לגמרי אין כל כך בעיה

הו אה
4000 ללא בעיה פיזית ?
למה אני לא גובה את המחיר הזה
אצלי זה פחות מחצי

לא התבלבלת כלל
אכן מדובר בשורה הזאת
המס' כתוב בHEX
814F בHEX שוה בדצימלי 33103

@aiib אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

אבל טווח מחירים אני מדבר בעיקר על נפילת דיסק SSD ורגיל

שים לב
יש לך מושג איזה עולם שלם כלול במשפט הקצרצר שלך

נפילת דיסק SSD ורגיל

מה זה נפילת דיסק SSD ורגיל ?
בעיה שלא מזדהה בכלל ?
נפל/קיבל מכה ?
בעיה בPCB ?
בעיה בראשי קריאה ?
בעיה במנוע ?
שיבוש בRoot directory ?
וירוס כופר ?
הצפנת הנתונים (Bitlocker ודומיהם) ?
בעיה בFW ?

רוצה עוד ?

המשתמש המצוי חושב שהכל מתחיל עם תוכנה שחזור, קליק ימני ---> סריקה ---> שחזר = הופס יש את החומר
במציאות מדובר בשנות אור מהתיאור הזה

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

@משחזר-מידע אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

shock sensor
ברור שהמס' הזה אמור להיות על 0 כל מכה/נפילה מעלה את המס'

כל מכה עולה מספר 1?

לא זה תלוי בחוזק המכה
אבל מספר מטורף כמו שיש כאן 33103 זה... מטורף

להמשך ידע בנושא הSMART
https://en.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.

העניין הוא (שלא הזכרתי מקודם)
שהפיענוח משתנה מדיסק לדיסק או ליתר דיוק מחברה לחברה
אצל כל אחד הפיענוח אחרת

וזאת הסיבה שרוב התוכנות לא מפענחות נכון את הנתונים
וצריך לדעת אצל החברה הספציפית הזאת איך זה מפוענח

אתן עכשיו את הניתוח לדיסק הנוכחי שמצורף כאן תמונה
מה שמסומן בצבע צהוב זה ברור לכולם שלא תקין
מדובר בכמעט 400,000 סקטורים (מס' מטורף לגמרי) שהיו פגומים והדיסק העביר אותם למקום אחר

כל דיסק קשיח שיוצא מהיצרן יש לו מעבר לסקטורים שמיועד לשימוש ולאיחסון חומר עוד סקטורים ספייר למקרה שסקטור ייפגם
במקרה כזה כשנתקל בסקטור כזה הוא מעביר את תוכנו למיקום אחר בדיסק ומעדכן את הFW על ההחלפה ובנוסף מעדכן את הדוח הזה על עידכון

shock sensor
ברור שהמס' הזה אמור להיות על 0 כל מכה/נפילה מעלה את המס'

@aiib אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

נודה לך אם תתן את הטווח של המחירים שלך

קשה מאד למלאות כאן עמוד שלם עם כל הבעיות האפשריות ומחירם
תלוי מה הבעיה, ובמה הבעיה SSD, אוןקי, כרטיס זכרון, דיסק קשיח, וירוס כופר, בעיה לוגית, בעיה פיזית וזה על קצה המזלג

אתן רק דוגמה אחת
CD/DVD שרוט
המשתמש הרגיל יגיד אוקי שרוט בלה בלה בלה
אני יענה
שרוט ? באיזה צד ?
בצד של הפלסטיק ?
או בצד הציפוי ?

שרוט איפה ?
איפה שכתוב החומר/קבצים ?
או בהתחלה איפה שכתוב האינדקס מה שנקראה בעברית צחה ובלשון מקצועית Root directory

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

אם תעקוב קצת בפורום גם תראה שישנם הרבה שאלות מהסוג הזה ואני ועוד רבים משוועים למדריך של מקצוען שייתן את הכלים לפיענוח של קריאה ומצב הדיסק ומצה הסיכון לקבצים.

עקבתי וזה הראשון שעניתי

@aiib אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

יש מצב שתרים את הכפפה.?!?!?.

בהמשך אולי אקפיץ עוד כמה כאלה פוסטים עם תגובות

הבא בתור כנראה יהיה - בעז"ה - נושא שנראה לי שהרבה מאד נתקלים בזה:
כרטיס זכרון/און קי שדורש אתחול

@אלי-TZA אמר בקצת ידע לא יזיק - דו"ח הSMART:

2. לא מצאתי את השורה shock sensor בתמונה:

BF G-Sence Error Rate = shock sensor

@aiib אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

שאלתי, רמת המחירים שלך באיזור של החברות הגדולות [כלומר 6,7 אלף ש"ח לראש קריאה] או מחירים יותר סבירים?

הו אה 6-7, I wish
אני מבקש הרבה פחות מזה ורוצים לאכול אותי

בהמשך לפוסט הזה
http://tchumim.com/topic/3422/בעיה-בדיסק-קשיח-אבחון-ועזרה

(לא רציתי להקפיץ פוסט טיפ טיפה ישן)

דוח הSMART (או בעברית צחה, S.M.A.R.T. Report) צריך לדעת לפענח
(התוכנות שאני מכיר לא מפענחים נכון את המידע)

בתמונה המצורפת בפוסט הנ"ל, הדיסק קיבל אזהרה בינונית (עקב פיענוח לא נכון)
בניתוח ידני אני נותן לזה אזהרה גבוהה ואסביר

מעבר למה שמסומן בצהוב (שמדובר בכמה מאות אלפי סקטורים בעייתיים) יש עוד כמה שורות שמשום מה מסומנים בכחול (כתקין), והם רחוקים מלהיות תקינים
השורה של ה shock sensor מצביע שהדיסק הזה קיבל כל הרבה מכות/נפילות שהשם ישמור

להערכתי המכות/נפילות הם מה שגרמו לדיסק להגיע למצב הזה

ולכן לשאלת פותח האשכול האם לזרוק לפח
התשובה היא כן
גם אם איכשהו תצליח לעשות תיקון קוסמטי כזאת או אחרת, זה יחזיק מעמד לזמן קצר ביותר
בעיה פיזית אי אפשר לפתור עם תוכנה

כמו ש @בערל כתב מדובר בהודעה פרטית
והנה ההעתק ממנו

[QUOTE="מוגן, convMessage: 384147, member: 27600"]היום ירדתי בחדר מדרגות והדיסק קשיח transcend נפל לי מהכיס, כעת אני יושב על המחשב ומנסה להעלות אותו למחשב והוא לא עולה!!!
כשאני מקרב את הדיסק קשיח לאוזני אני שומע צפצוף מונוטוני (מפחיד כאילו הוא שוכב בבית חולים מחובר למכשירים)
זהו סיפור אבוד???[/QUOTE]

[QUOTE="משחזר מידע, convMessage: 384264, member: 36465"]ראשית לא לחבר למקור חשמל יותר
יש כאן אין ספור אזהרות בפורום
על דיסק שנפל על הרצפה לא לחבר למקור חשמל
(יכול רק לגרום ליותר נזק)

[QUOTE="מוגן, convMessage: 384147, member: 27600"]זהו סיפור אבוד???[/QUOTE]

לרוב לא
אבל כמובן שלא אוכל לחוות דעתי מבלי לבדוק[/QUOTE]

@מוגן הגבתי לך לה.פ. בפרוג
@shraga ייבא אותי לכאן בייבוא אישי
@אלי-TZA דיסקים קשיחים מודרניים בני זמננו שנפלו ומשמעים רעשים בלתי רצויים, הסיכוי שואף לאפס שמדובר בבקר (PCB)
@yossiz אכן זאת היתה חלק מתגבותי בה.פ. שעניתי (לא לחבר למקור חשמל יותר)
@yits כאמור לעיל סיכוי אפסי שמדובר בבקר
@אלישי לא אתן כרגע (מעל דפי הפורום קורס באלקטרוניקה) אבל התיאוריה של המנוע מנסה להסתובב בכל הכוח וכו' לא תופס כאן
@upsilon01 המנוף אתה מתכוון לראשי קריאה כתיבה
יש לי חדשות לא טובות בעניין הזה
גם כשהראשי קריאה/כתיבה נמצאים בחנייה (parking) הם יכולים להיפגע
מדובר ברכיב/ים שאי שמפאת קוטנו אי אפשר אפילו לראות את זה בעין
חייבים מיקרוסקופ לראות את זה
@yits (בקשר לדיסקים של טרנסנד..) החברה הזאת היא לא יצרנית של דיסקים קשיחים
הם מייצרים (ואולי גם זה לא) רק את התפאורה מסביב
הדיסקים קשיחים שנמצאים בפנים הם של חברות יצרניות של דיסקים קשיחיח
ואגב הם ממש לא מוגנים מנפילות כמו שחושבים