תחומים
    • הרשמה
    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • משתמשים
    • חיפוש
    חוקי הפורום

    שעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים

    תוכנה
    22
    75
    1088
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • נתן
      נתן נערך לאחרונה על ידי נתן

      האם יש למישהו המלצה לשעון נוכחות ממוחשב שמתאים לכולל אברכים?

      הכוונה למכשיר שתלוי בכניסה לכולל, שמעבירים בו כרטיס מגנטי או טביעת אצבע או מקישים קוד או צ'יפ.
      כמובן שבדרך כלל, השעון בא עם תוכנה שמקבלת את הנתונים מהשעון.

      שתרשום את הכניסה + יציאה ב2 סדרים, היעדרות, ואולי דוח של איחורים וחיסורים.

      עריכה: אין אינטרנט במקום בכלל.

      שלומ 05484 A0533057932 UA 4 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
      • שלומ
        שלומ @נתן נערך לאחרונה על ידי

        @נתן יש לך את מערכת סדרים
        https://kollel.co.il/
        ויש גם במכשירי קהילות אופציה כזאת

        נתן תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
        • yossiz
          yossiz נערך לאחרונה על ידי yossiz

          שעון נוכחות לאברכים זה זלזול בכבודם. וגם לא יהיה יעיל במיוחד.
          אני כותב את זה כמי שלמד כמה שנים טובות בכולל. לא הייתי מסכים ללמוד בכולל עם שעון נוכחות.
          אני לא מתכחש לעובדה שיש אברכים שמתקשים קצת בשמירת הסדרים. אבל אני לא חושב ששעון נוכחות הוא פתרון טוב.

          📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

          פ nigun 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 20
          • 05484
            05484 @נתן נערך לאחרונה על ידי 05484

            @נתן אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

            עריכה: אין אינטרנט במקום בכלל

            ברשת כולל 'רינה של תורה' למשל האברכים מעבירים כרטיס במכשיר 'נדרים פלוס' וזה נקלט שם. [לא יודע להיכן מגיעים הנתונים. אולי יש לאחראי הכולל קוד לצפיה בכל הרישומים במכשיר. וכנראה הוא יכול לקבל את הנתונים לחשבון מייל וכדו']

            [שם עכ"פ מדובר על כולל ערב - כך שמקובל לרשום סדרים, אחרת בקלות הכולל יכול לשכוח מקיומו...]

            גם אם אין שם מכשיר זה לא דבר יקר, וכמעט בכל בית כנסת יש כזה דבר היום [וזה גם נוח ללומדים לכמה דברים שיש בו - בפרט שאפשר לצרף לו צי'פ להטענת רב קו]

            בנוגע לכבוד אברכים אכן זו טענה - אבל אחרי שסו"ס יש כזה דבר שמירת סדרים ולמעשה צריך לרשום הכל. יותר קל להעביר כרטיס מאשר לרשום כל יום בדפים, ולשמור כל החודש... וכו'.

            05484 תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
            • פ
              פלורידה @yossiz נערך לאחרונה על ידי

              @yossiz אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

              שעון נוכחות לאברכים זה זלזול בכבודם. וגם לא יהיה יעיל במיוחד.
              אני כותב את זה כמי שלמד כמה שנים טובות בכולל. לא הייתי מסכים ללמוד בכולל עם שעון נוכחות.
              אני לא מתכחש לעובדה שיש אברכים שמתקשים קצת בשמירת הסדרים. אבל אני לא חושב ששעון נוכחות הוא פתרון טוב.

              אם הכולל הוא מפעל שצריך לעבוד כמו שצריך ולהוציא תוצרת של 76 קילו תורה, אז חייבים שעון נוכחות, ומי שלא עומד בזמנים צריך לעוף מהכולל, ולהישאר בלי מילגה ולחפש מקום לימודים אחר וכדו'.

              אם כולל הוא אמור לעזור לאברכים ללמוד ברצינות ובשקיעות בלימוד, ניתן לחזק את שמירת הסדרים על ידי שמזכירים לאברכים בשיחות חיזוק וכדו', את הסיבה שהם הולכים לכולל, ולעזור להם לסלק את המפריעים... כגון על ידי הוספה במילגה לאברך שמתקשה בחודש מסויים, והוא צריך לרוץ לגמחים וכדו'.

              ר תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 13
              • nigun
                nigun @yossiz נערך לאחרונה על ידי

                @yossiz אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                שעון נוכחות לאברכים זה זלזול בכבודם. וגם לא יהיה יעיל במיוחד.
                אני כותב את זה כמי שלמד כמה שנים טובות בכולל. לא הייתי מסכים ללמוד בכולל עם שעון נוכחות.
                אני לא מתכחש לעובדה שיש אברכים שמתקשים קצת בשמירת הסדרים. אבל אני לא חושב ששעון נוכחות הוא פתרון טוב.

                אם אברך מחסיר כמה ימים בחודש זה בסדר להוריד לו?
                זה לא תמיד בקטע לרדוף אחרי מישהו אלא לחסוך את כל הניירת ולתת למישהו בסוף חודש ערימות של פנקסי נוכחות.

                מייל: ynigun@pm.me

                yossiz תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
                • yossiz
                  yossiz @nigun נערך לאחרונה על ידי yossiz

                  @nigun אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                  זה לא תמיד בקטע לרדוף אחרי מישהו אלא לחסוך את כל הניירת ולתת למישהו בסוף חודש ערימות של פנקסי נוכחות.

                  אני מבין טוב מאוד. רק רציתי להציג את הצד השני של הסיפור. שלא יחשבו שזה פתרון אופטימלי.
                  יש פתרונות אחרים. אני הייתי בכולל בלי שמירת הסדרים כלל אבל הכולל לא היה באזור המגורים של האברכים והראש כולל שילם עבור ההסעה. מי שהפסיד את ההסעה היה חייב להטלטל שעה באוטובוסים.
                  זה לא עובד 100% אבל כמו ש @פלורידה כתב, כולל זה לא מפעל.

                  @nigun אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                  אם אברך מחסיר כמה ימים בחודש זה בסדר להוריד לו?

                  יש לדון על זה. אברכים הם לא שכירים לפי שעה. אם הוא מחסיר יותר מדי צריך פתרון, אני לא חושב שהפתרון הנכון זה להוריד מהפרוטות שהוא מקבל.
                  כולל ערב זה סיפור שונה. שם יותר מתקבל להקפיד על השעות ולהוריד למי שמחסיר.

                  📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 6
                  • A0533057932
                    A0533057932 @נתן נערך לאחרונה על ידי

                    @נתן נדרים פלוס יש לו אופציה

                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                    • חיבור
                      חיבור נערך לאחרונה על ידי

                      בחלוקת מלגות לאברכים, רשם העמותות דורש לנהל רישום מסודר של כניסה ויציאה. אז לא חייב שיהיה לזה קשר למעמד האברך.

                      chiburcellular@gmail.com

                      י M 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                      • י
                        יוסף בן שמעון @חיבור נערך לאחרונה על ידי

                        אני לא רואה הבדל בין רישום נוכחות בכרטיס ידני לבין טביעת אצבע או כל טכנולוגיה אחרת.
                        שמירת סדרים זה דבר מבורך, זה תורם למוטיבציה של האברך להגיע בזמן, זה לא צריך לפגוע בכבודו, זה רק עוזר לו להסיר מניעים עם הפרוטה שנותנים ליצר.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                        • M
                          mdy @חיבור נערך לאחרונה על ידי

                          @חיבור אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                          בחלוקת מלגות לאברכים, רשם העמותות דורש לנהל רישום מסודר של כניסה ויציאה. אז לא חייב שיהיה לזה קשר למעמד האברך.

                          ????
                          את כל הדרישות האחרות גם ממלאים?

                          תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                          • M
                            mdy נערך לאחרונה על ידי

                            מציע לעבור לשיטה של גוגל אמזון ועוד חברות טכנולוגיה גדולות בעולם. לא מעבירים כרטיס
                            נותנים משכורת טובה !!! ודורשים תפוקה. מי שלא עומד בה בסוף החוד מפוטר. נורא פשוט. בלי מאבקים "מלוכלכים"
                            שמירת סדרים זה דבר חשוב אבל לתת 2000 ש"ח ועוד מזה לקצץ??? אם תחשבו על זה... אפילו קצת "מגעיל"

                            י WWW 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                            • י
                              יוסף בן שמעון @mdy נערך לאחרונה על ידי

                              @mdy אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                              שמירת סדרים זה דבר חשוב אבל לתת 2000 ש"ח ועוד מזה לקצץ??? אם תחשבו על זה... אפילו קצת "מגעיל"

                              למה לתת 2000 בלי לקצץ זה לא מגעיל, הרי זה לא יחסי לשעות העבודה (משרה מלאה +) ולתפוקה (העמדת העולם)
                              אלא מאי, אין ברירה, נותנים כמה שאפשר לתת
                              ואפ אפשר גם לעזור לו לתת יותר תפוקה לעצמו ולעולם, למה לא לעזור לו?

                              י תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
                              • י
                                יוסף בן שמעון @יוסף בן שמעון נערך לאחרונה על ידי

                                בכל הכוללים שאנ למדתי היתה שמירת סדרים קשוחה, אבל היה כבוד לאברך, ולא הרגשנו שום סתירה
                                ראש כולל אחד אמר במפורש, הכסף שאני מקצץ לא הולך למטרות אחרות, הוא שמור לאברך, זה רק בשביל לתת לכם תמריץ להתגבר על אונסים

                                yossiz תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 6
                                • WWW
                                  WWW @mdy נערך לאחרונה על ידי WWW

                                  @mdy אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                  שמירת סדרים זה דבר חשוב אבל לתת 2000 ש"ח ועוד מזה לקצץ??? אם תחשבו על זה... אפילו קצת "מגעיל"

                                  אף אחד לא חייב לך כלום...
                                  אתה יודע איך ראשי כוללים היום נלחמים על כל שקל.
                                  אתה מדבר כאילו יש תקציב של 2000 ש"ח לאברך...

                                  במקום להחזיק 7 אברכים שיקבלו 2000 ש"ח הוא מחזיק 15 אברכים כשהמאחרים מקבלים פחות.

                                  WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                  אדרבה תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                                  • ר
                                    ראש פינה @פלורידה נערך לאחרונה על ידי ראש פינה

                                    @פלורידה אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                    אם כולל הוא אמור לעזור לאברכים ללמוד ברצינות ובשקיעות בלימוד, ניתן לחזק את שמירת הסדרים על ידי שמזכירים לאברכים בשיחות חיזוק וכדו', את הסיבה שהם הולכים לכולל, ולעזור להם לסלק את המפריעים... כגון על ידי הוספה במילגה לאברך שמתקשה בחודש מסויים, והוא צריך לרוץ לגמחים וכדו'.

                                    הכרתי כולל שהאברכים טיפה איחרו והבוס הכניס לשם ראש כולל חדש (שכיר) ומאז שהוא נכנס הוא החליט שהוא עושה סדר...

                                    הוא התחיל עם גזירה אחת וזה לא הצליח לו אז הוא עשה גזירה יותר חזקה וגם זה לא הצליח לו.
                                    סופו של דבר הוא נשאר אחרי שנה עם 3 אברכים ומלאי של גזירות שלא הפיקו את התועלת.

                                    ורק אז הבוס של הכולל אמר שהוא קלט שבעצם הראש כולל הזה חסך לו מלא כסף כל השנה (על האיחורים של האברכים) וזה שיחד אותו להאמין לו. שזה הדרך הנכונה להחזיק כולל....

                                    אבל הוא בעצם סגר לו את הכולל והשאיר שובל של אברכים בכוללים אחרים.

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
                                    • yossiz
                                      yossiz @יוסף בן שמעון נערך לאחרונה על ידי

                                      @יוסף-בן-שמעון אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                      בכל הכוללים שאנ למדתי היתה שמירת סדרים קשוחה, אבל היה כבוד לאברך, ולא הרגשנו שום סתירה
                                      ראש כולל אחד אמר במפורש, הכסף שאני מקצץ לא הולך למטרות אחרות, הוא שמור לאברך, זה רק בשביל לתת לכם תמריץ להתגבר על אונסים

                                      נראה לי להכריע. כל עוד שזה ברור שהכסף זה לא הסיפור, הכל טוב. ברגע שזה נהיה ענין של כמה כסף מגיע ועלות מול תועלת אז משהו לא בריא.

                                      📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 5
                                      • אדרבה
                                        אדרבה @WWW נערך לאחרונה על ידי

                                        @www לפי החשבון שלך אולי עדיף שיחזיק 30 אברכים ב500 ₪..

                                        WWW תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                                        • WWW
                                          WWW @אדרבה נערך לאחרונה על ידי

                                          @אדרבה אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                          @www לפי החשבון שלך אולי עדיף שיחזיק 30 אברכים ב500 ₪..

                                          אולי באמת.

                                          WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                          אדרבה תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט -2
                                          • אדרבה
                                            אדרבה @WWW נערך לאחרונה על ידי

                                            @www אולי לא שמעת את הציניות שבדברים אבל..
                                            אדם יכול להחליט שהוא רוצה 60 אברכים ב250 ₪ וכו'..
                                            ברור שבנ"א שבחר להתמסר לתועלת מס' אברכים כפי שנראה לו שיוכל לסייע להם לשקוד על התורה ובסכום שמהווה חיזוק לתורה. והקב"ה ימשיך לדאוג לשאר וכמו שאמרו חז"ל לא עליך המלאכה לגמור.

                                            WWW תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                            • WWW
                                              WWW @אדרבה נערך לאחרונה על ידי WWW

                                              @אדרבה אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                              @www אולי לא שמעת את הציניות שבדברים אבל..
                                              אדם יכול להחליט שהוא רוצה 60 אברכים ב250 ₪ וכו'..

                                              נכון ויש הרבה כאלה דברים (כמו דרשו וכדו').
                                              אני לא מבין מה הנידון בכלל פה, מי שלא רוצה שלא יילך ללמוד בכולל הזה, מישהו כופה עליו משהו???
                                              בגלל שיש היום מוסכמות מסויימת לשלם כ 1000 ש"ח לחצי יום (שזה בעצם אותו בדיחה כמו 500 ש"ח שתיהם זה לא משכורת מכובדת ולא מתקרב לזה, רק ככה נשאר מלפני 50 שנה שהשקל היה שווה הרבה יותר ויוקר המחיה וכו'), כל הראשי כוללים מחויבים לשלם ככה?
                                              מי שרוצה שיחפש כולל שמשלם 3000 ש"ח ולא מוריד שמירת הזמנים.
                                              בסביבה שלי אני לא מכיר כולל שמוכן להכניס אברכים חדשים בלי להוריד דרסטי על שמירת סדרים.
                                              זה המצב.

                                              WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                              אדרבה by6199 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                              • אדרבה
                                                אדרבה @WWW נערך לאחרונה על ידי

                                                @www אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                                נכון ויש הרבה כאלה דברים (כמו דרשו וכדו').

                                                דרשו לא מהווה מסגרת.
                                                אלא כדרבון בין המסגרות.

                                                WWW תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                • WWW
                                                  WWW @אדרבה נערך לאחרונה על ידי

                                                  @אדרבה אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                                  דרשו לא מהווה מסגרת.
                                                  אלא כדרבון בין המסגרות.

                                                  אל תיתפס לדוגמה, יש גם מסגרות כאלה.

                                                  WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                                  תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                  • צ
                                                    צבי 10 נערך לאחרונה על ידי צבי 10

                                                    לראות את האברכים רצים אצים כדי להגיע בשמירת הזמנים לפני השעה 06:00 דהיינו 05:59:59 כדי לקבל עוד 8 ש"ח מתוך 20 ש"ח. נראה לי בהחלט ממחיש את העניין של "שמירת זמנים",
                                                    השאלה מה קורה מ- 06:00:00 עד 06:05...

                                                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                                    • by6199
                                                      by6199 @WWW נערך לאחרונה על ידי

                                                      @www אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                                      @אדרבה אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                                      @www אולי לא שמעת את הציניות שבדברים אבל..
                                                      אדם יכול להחליט שהוא רוצה 60 אברכים ב250 ₪ וכו'..

                                                      נכון ויש הרבה כאלה דברים (כמו דרשו וכדו').
                                                      אני לא מבין מה הנידון בכלל פה, מי שלא רוצה שלא יילך ללמוד בכולל הזה, מישהו כופה עליו משהו???
                                                      בגלל שיש היום מוסכמות מסויימת לשלם כ 1000 ש"ח לחצי יום (שזה בעצם אותו בדיחה כמו 500 ש"ח שתיהם זה לא משכורת מכובדת ולא מתקרב לזה, רק ככה נשאר מלפני 50 שנה שהשקל היה שווה הרבה יותר ויוקר המחיה וכו'), כל הראשי כוללים מחויבים לשלם ככה?
                                                      מי שרוצה שיחפש כולל שמשלם 3000 ש"ח ולא מוריד שמירת הזמנים.
                                                      בסביבה שלי אני לא מכיר כולל שמוכן להכניס אברכים חדשים בלי להוריד דרסטי על שמירת סדרים.
                                                      זה המצב.

                                                      אני מכיר בעיר שלך כולל ללא שמירת סדרים שמשלם מעט יותר...
                                                      *
                                                      ראיתי כולל שבחר במשהו שונה לחלוטין.
                                                      משלם בסיס גבוה יחסית 2500+
                                                      כמו כן מאפשר לדווח בנדרים פלוס (טופס) פעם בחודש כמה איחורים או חיסורים היו, וניתן לקבל על זה תוספות.
                                                      הם לא מצמידים לאף אחד שעון ומצד שני מעודדים לדווח על איחורים או חיסורים לקבלת תוספת מעבר למינימום.

                                                      WWW תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                                                      • WWW
                                                        WWW @by6199 נערך לאחרונה על ידי

                                                        @by6199 אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                                        אני מכיר בעיר שלך כולל ללא שמירת סדרים שמשלם מעט יותר...

                                                        תעדכן אותי אם מקבל אברכים חדשים חופשי...

                                                        WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                                        תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                                                        • נתן
                                                          נתן @שלומ נערך לאחרונה על ידי

                                                          @שלומ מערכת סדרים יקר עבור הכולל (סכום חודשי לכל ראש, גבוה יחסי)
                                                          ואין במקום מכשיר של קהילות ונדרים פלוס,
                                                          אני מחפש מידע על מכשיר של טביעת אצבע לרכישה - מישהו מכיר / ממליץ?

                                                          צ תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                          • 05484
                                                            05484 @05484 נערך לאחרונה על ידי

                                                            @05484 אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:

                                                            גם אם אין שם מכשיר זה לא דבר יקר, וכמעט בכל בית כנסת יש כזה דבר היום [וזה גם נוח ללומדים לכמה דברים שיש בו - בפרט שאפשר לצרף לו צי'פ להטענת רב קו]

                                                            וגם מכשיר עולה כסף אז למה לא לקנות מכשיר [בפרט שלענ"ד טביעת אצבע קצת פחות מכובד, מאשר העברת כרטיס. ועוד, שהנתונים יכולים להגיע עד לבית האחראי מן הסתם (דרך האתר או במיל וכדו'), מה שבשעון נוכחות לא קיים, ואם השעון מחובר און לין, אז מ"ש מנדרים פלוס].

                                                            במחשבה שניה - יש גם עלות של החזקת קו, אבל עדיין מציע לשקול את זה

                                                            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                            • צ
                                                              צבי 10 @נתן נערך לאחרונה על ידי צבי 10

                                                              @נתן יש אפשרות אולי לא הכי פרקטית, לעשות קו תוכן בימות המשיח, ושם יש גם שעון נוכחות, וזה לא קשור למיקום וכו' (אלא אם כן אתה רוצה להיות בטוח מאיפה האברך אישר כניסה, כי זה יכול להיות גם מהבית שלו 🙂 )

                                                              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 0
                                                              • M
                                                                mdy נערך לאחרונה על ידי

                                                                אולי כדאי שנשות האברכים יכינו לבעלים ארוחת צהריים לפי שעות הלימוד שלהם בכולל... (אפשר לקבל דיווח מהראש כולל או להתחבר למערכת של טביעת האצבע).
                                                                מי שרוצה לתמוך באברכים שיתמוך. כמו נשות אברכים שתומכות בבעליהן לומדי התורה. כמה האברך ילמד זה עסק שלו עם בורא עולם.
                                                                לא סיפרו לנו שהאישה מקבלת שכר, גם אם הבעל מתבטל...? למה ראשי כולל לא ?????

                                                                by6199 צ 2 תגובות תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
                                                                • 1
                                                                • 2
                                                                • 3
                                                                • 1 / 3
                                                                • פוסט ראשון
                                                                  פוסט אחרון
                                                                בא תתחבר לדף היומי!