בירור | עבודה בתחום התכנות

[clickone]

@אינטרקום תודה על פתיחת האשכול המרתק הזה.
ותודה לכל המגיבים שעשו אותו כזה.....

די הקיפו את הכל מכל הצדדים, רק אומר שמהצד שלי אני כן חושב שאפשר להתמקד בתחום ספציפי שאתה מתחבר אליו ואוהב, ולעבוד 2-3 בערב.
לא הייתי שולל אפילו התמקצעות באקסל ואקסס (וסליחה מכל מי שזה מציק להם ) זו נישה שמאד חזקה בציבור החרדי, וככה אתה יכול לשמור על עצמך מצד אחד בתוך תיבת נח, ומצד שני לעבוד במשהו שהוא גם מעניין וגם נצרך (תיחזוק תוכנות אקסס היום הפך למשהו שלא רבים נוגעים בו, והשכר מתחיל לטפס בהתאם [לא אמרתי קובול.... ])
כמובן שבשעתיים ביום יותר קשה לך להתחייב לפרוייקטים, אבל יש הרבה אירגונים שלא צריכים פיתוח שוטף אלא תחזוקה שלדעתי בזה כן מספיק.
מה שכן, בתחזוקה של קוד שמישהו אחר כתב, צריך לפעמים קצת יותר מאמץ... (קרה לי בעבר שדיברתי עם מתכנת שכתב קוד שנתנו לי לתחזק למה יש כפילות בטבלאות כמעט זהות, והוא ענה לי: יש לזה סיבה שאני לא זוכר אותה. תקפיד לכתוב ל2 הטבלאות במקביל אחרת זה יעשה בעייה איפשהו. - עד היום בפרוייקט הזה יש כתיבה ל2 הטבלאות מחשש שזה לא יפיל איזה מסך נידח שאני לא יודע איפה הוא ומה הוא עושה.....)

בהצלחה אמיתית בכל מה שתעשה.
והכי חשוב, תישאר בכולל, אל תצא מתיבת נח!

נ.ב. לדעתי התחלתם לחרוג מהאשכול המקורי, למרות שהדיון מעניין וחשוב ממש (אולי כדאי לפתוח עליו אשכול נפרד אבל באקסלוסיבי)

[nigun]

@clickone אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

נ.ב. לדעתי התחלתם לחרוג מהאשכול המקורי, למרות שהדיון מעניין וחשוב ממש (אולי כדאי לפתוח עליו אשכול נפרד אבל באקסלוסיבי)

למי שבתחום אין כל כך תועלת בדיונים האלו חוץ מלסקרנות
מי שבאמת צריך לקרוא את הדיון, זה מי ששוקל להיכנס לתחום.

[yossiz]

אני רוצה להוסיף עוד נקודה:
מישהו שאל אדם גדול (אני לא זוכר את השם) שיש לו בת (או בן?) מבוגר/ת ואומרים לו שיש יותר בני זוג פוטנציאליים (שמתאימים להדבר הספציפי שהוא מחפש) באמריקה, האם להתחיל לחפש בן/בת זוג באמריקה?
האדם גדול הנ"ל שאל אותו "כמה בני זוג הבת שלך צריכה? לא מספיק אחד? אז מה צריך את המאות הנוספות שיש במקום אחר?"
המסר ברור.
נניח שאין הרבה משרות מתאימות בשוק. אבל אתה צריך רק משרה אחת, לא?

(כמובן שהדברים הם לצנינים בצידי אלה שדוגלים בסטטיסטיקה... אבל המציאות מוכיחה אחרת, לא לחכמים הלחם)

[יוסף בן שמעון]

@yossiz אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

כמובן שהדברים הם לצנינים בצידי אלה שדוגלים בסטטיסטיקה...

הרחקת לכת במסקנתך... הסיפור הזה לא אמור להיות לצנינים בצד אף אחד, ואין בו ממש כדי להוכיח או לסתור את ההנחה שמתחשבים בסטטיסטיקה, מליצה שנונה של אדם גדול לא מעידה על התוכן האמיתי שעליו הוא ביסס את התשובה שלו, יתכן שהוא שקל בדעתו שהנזקים שיגרמו למשודך מנסיעה לחו"ל רבים על סיכויי התועלת שתצא ממנה, וגם אם זה היה בן שמצווה על פו"ר הרי יש שיטות שלא חייבים לנסוע לעיר אחרת כדי לקיים מצוות וק"ו לא למדינה אחרת, ויתכן שהוא בכלל פקפק במקור המידע של האבא שיש שם יותר הצעות, איך שלא יהיה, אחרי שהוא החליט שלא נכון לנסוע הוא עטף את התשובה שלו בשנינות לפייס את דעתו של האב הדואג ותו לא...

@yossiz אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

המציאות מוכיחה אחרת, לא לחכמים הלחם

אמת, אבל אין קשר בין התוצאה לבין חיוב ההשתדלות, האם כל אדם בכל דרגת ביטחון רשאי לבחור לו מקצוע שעל פי הסיכויים הסבירים אינו מספיק לפרנסתו?

[yossiz]

@יוסף-בן-שמעון אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

אמת, אבל אין קשר בין התוצאה לבין חיוב ההשתדלות, האם כל אדם בכל דרגת ביטחון רשאי לבחור לו מקצוע שעל פי הסיכויים הסבירים אינו מספיק לפרנסתו?

אתה צודק.
הדברים שלי לא היו מספיק ברורים ובפרט בנושא עדין כזה.
יש לי דעה בנושא. אולי הדעה שלי לא מקובלת. ולפחות הייתי צריך להקדים שזה רק דעת הבעלי בתים שלי. (כמובן שאתה צודק שאי לבנות על מעשיות. הבאתי את המעשה כי זה התאים להשקפתי בנושא).
דעתי בנושא הוא שבהעדר כל שיקול אחר, ייתכן שסטטיסטיקה הוא גם שיקול (אגב שמעתי אישית כמה פעמים מאדם גדול אחד שלא הולכים אחרי סטטיסטיקה כלל). אבל כאשר יש שיקולים אחרים, ומכיון שאין קשר הדוק בין הסטטיסטיקה למה שקורה בפועל (אני מתכוון יותר ברמת המיקרו ולא ברמת המאקרו) לכן הכובד של השיקול הסטטיסטי מול שיקולים אחרים אינו גדול.
אני לא מחווה דעת אם ראוי לאדם ליכנס לתחום התכנות, אבל בהנחה שהשואל כבר החליט שזה תחום שראוי לו, נראה לי שלא צריך לתת משקל יתר לסטטיסטיקות.

בכל מקרה זה לא פורום השקפה...

[חגי]

@yossiz
דוקא אני אוהב יותר את התגובות שלך בהשקפה מאשר את התגובות במחשבים

בלי קשר להשתדלות, בגלל שהפרנסה מאיתו יתברך, בן אדם צריך לבחור לו אומנות נקיה ושהוא נהנה ממנה, לא בגלל המשכורות הגבוהות צריך לבחור פרנסה, בעיקר אם לא נהנים ממנה.
בזמנו התייעצתי עם רב אם ללמד את אשתי מחשבים כדי שתוכל לעבוד בזה, והוא שאל "למה לא?" אז אמרתי "היא לא מתחברת לתחום", אז התשובה שלו היתה "אפילו אל תתחיל עם זה"

[yossiz]

@חגי אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

דוקא אני אוהב יותר את התגובות שלך בהשקפה מאשר את התגובות במחשבים

אויש! התגובות שלי במחשבים כל כך גרועים?!

[חגי]

@yossiz אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

@חגי אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

דוקא אני אוהב יותר את התגובות שלך בהשקפה מאשר את התגובות במחשבים

אויש! התגובות שלי במחשבים כל כך גרועים?!

האמת שאני גם הכי נהנה מהתגובות שלך במחשבים יותר מכל חברי הפורומים השונים שראיתי.

[פישל]

למסקנה אם כך אני הקטן פשוט עדיף שעזוב את הכול כי במילא לא אמצא עבודה בדבר?

[אינטרקום]

@פישל
תמיהני איך הגיע כבודו למסקנא הזו!
נראה לי שאמרו פה שבהחלט יש עבודה בזה, רק שזה ממכר ועוד חסרונות. עי' כאן (נראה לי שסיכמתי שם הכל, פחות או יותר).

[פישל]

@אינטרקום אמר בבירור | עבודה בתחום התכנות:

@פישל
תמיהני איך הגיע כבודו למסקנא הזו!
נראה לי שאמרו פה שבהחלט יש עבודה בזה, רק שזה ממכר ועוד חסרונות. עי' כאן (נראה לי שסיכמתי שם הכל, פחות או יותר).

כן אבל נכתב כאן שאם לא נולדת אם זה אז חבל על הזמן שלך ועדיין אני אוחז רחוק מזה
ולכן הגעתי למסקנא זו

[dovid]

@פישל תסלח לי, אבל עידודים אישיים זה לא דיון מקצועי.
אם תרצה לדון על התאמתך בצורה רצינית ומקצועית למקצוע התכנות שנראה פה משאת נפש, אז פתח נושא חדש.