מכתב מגדולי הרבנים

[רמיזא]

@מעלה-ומוריד אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

יש חוג מסוים שאצלם טלפון עשוי רק לדיבור, וגם זה בקושי, אברך כולל שיש לו פלאפון בכולל לא יקבל משכורת, וגם אין להם קוו פנימי בחוג שלהם כי זה גם שימוש בטכנולוגיה האסורה, ומסיבה זאת הם אסרו לכל כלל ישראל שיהיה בפלאפון נגן מדיה לשמיע שיעורים ושירים וכדו', ומסיבה זאת אוסרים לכל כלל ישראל גם קווים משפחתיים וכדו',
מי שרוצה להיות פרומער בכייף ואדרבה, אבל בלי כפיה, ואי אפשר לכפות על כולם את אותם עקרונות של החוג הזה,
לכל חוג יש היום ועדת תקשורת לעצמה עם כללים מסודרים, ועל לאף אחד להתערב לשני,

יש לזה סלוגן עתיק:
"מדינה חופשית מכפיה דתית"
כמובן, אינני נכנס לויכוח, ואינני מביע דעה. אני מספר מה הרגשתי כשקראתי את הדברים.

מה שיש בנטפרי תכנית מיוחדות לכל קהילה זה מדינה חפשית מכפיה דתית ?

[מלא]

@Avi_av אמר במכתב מגדולי הרבנים:

צריך להעתיק את הפתרון שמצאו בנטפרי שזה:
חסימה של כל מה שאסור. + הגדרות קהילה.
מה שאסור זאת אומרת תכנית אסורים.
ותוכן שלא מתאים למאן דהו בגלל שהוא השקפתי לכיוון כזה או אחר, או בגלל שהוא עושה שימוש ברשת האינטרנט הטמאה, או שהוא מאפשר לקבוע תור לפגישה עם "הציונים", כל אלה לא נכללים בתכנים אסורים.

מי שירצה משהו נוסף, מוזמן להצטרף לקהילה הרלוונטית שתחסום עבורו קווי פוליטיקה, קווי מידע או מה שבא לו בראש.

אבל לתת לכמה אנשים בודדים את זכות הפרשנות להוראות של הרבנים???

תיאורטית אתה צודק, והלוואי והיה כזה פתרון.

טכנית, זה הרבה יותר קשה בטלפוניה.
אתר אתר רואה בשניה מה יש בתוכו, ולפי ראות עיניך לבד, אתה יכול לדעת מה הוא מחביא מאחורי הקלעים.
בטלפון אין מצב לדעת, רשימה לבנה/שחורה, והכל מוסתר מעיני הקהל.

[Shmuel754]

@מלא אני רק חושב מה יקרה ליצר הסקרנות של המפקח הקהילתי שתהיה לו אפשרות להאזין לכל הקווים המשפחתיים.

[nigun]

@מלא
למה נוקשים?
בפשטות אפשר לחסום את כל המספרים האישים
ולעשות קומות כשרות ששמה יהיה מותר רק קווים עם תוכן לא פסול
משהו בסגנון של מה שעשו עם קליקול
אבל בלי הגבלות בסגנון של שמאל שהוא ימין כי ככה הפקיד החליט
ודרך אגב כיום בימות המשיח קו שאושר לא יכול לעשות הפניה לקווים לא מאושרים

[dovid]

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

מחילה, אבל לא לזה התכוונתי

מה כן?
הועדה הזו היא מפעלם של גדולי ישראל.
אם העסקנים שלה טאטאו החוצה את הרבנים ו/או הרבנים שלה מוטים/לא משקפים, הווה אומר שהרבנים הפילו אותנו בפח. זה גם סוג של טענה שחייבת הוכחה, ואין ספק שאין לך אותה. על כל ההכפשות ששמעתי (ושמעתי כמה קשות שממש קשה להשיב עליהם) תמיד ניתן לדחוק ולענות משפטים בסגנון "מה שרואים מכאן" וכו.
כל עוד הממסד החרדי על רבניו שומר על כבוד הוועדה, תעשה את זה גם.
אני לא אומר שאסור להתלונן, זה מותר ונחוץ, אבל אתה הופך שאלות (למה וכו') לתשובות (כי הם גור) - וזה נקרא להשמיץ.

[רמיזא]

@dovid אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

מחילה, אבל לא לזה התכוונתי

מה כן?
הועדה הזו היא מפעלם של גדולי ישראל.
אם העסקנים שלה טאטאו החוצה את הרבנים ו/או הרבנים שלה מוטים/לא משקפים, הווה אומר שהרבנים הפילו אותנו בפח. זה גם סוג של טענה שחייבת הוכחה, ואין ספק שאין לך אותה. על כל ההכפשות ששמעתי (ושמעתי כמה קשות שממש קשה להשיב עליהם) תמיד ניתן לדחוק ולענות משפטים בסגנון "מה שרואים מכאן" וכו.
כל עוד הממסד החרדי על רבניו שומר על כבוד הוועדה, תעשה את זה גם.
אני לא אומר שאסור להתלונן, זה מותר ונחוץ, אבל אתה הופך שאלות (למה וכו') לתשובות (כי הם גור) - וזה נקרא להשמיץ.

אתה יודע מה, בוא נדבר עניינית
האם זה לא כך, שהוועדה משקפת חלק אחד של הציבור החרדי, וחלק אחר שהם גם יראים ושלמים זה לא משקף ?
כמו למשל הקווים המשפחתיים וכדו' קווי נייעס על רמה כמו המודיע בעיתון, ולא מידע לכל, שאותי אישית מעניין שם רק את תחזית של אורי בץ

[nigun]

עוד משהו שהוועדה יכולים ללמוד מנטפרי
זה הזמינות והטיפול המהיר
בין בפורום ובין במרכז פניות
(אולי יום אחד העסקנים החשובים יואילו בטובם לבוא ולענות כאן על השאלות)

[dovid]

@רמיזא בלכאורה אתה צודק בכל מילה, כמו שלכאורה הארץ שטוחה.
אתה לא יכול לקבוע עובדות על סמך נראות כ"כ שטחית.
נכון הוועדה נראית משתוללת. יום יבוא ונבין או שנבין שלא היה מה להבין ובינתיים עלינו לעמוד דום ולהצדיע, ולהיות גאה בכך שאנחנו מאורגנים כ"כ יפה שיש לנו וועדה והיא מחליטה למרות שזה נראה הזוי, מה שהרבנים עשו קדוש בעינינו.
להבדיל אלף וכו', כמו שהחילונים עושים לצהל הקדוש שלהם למרות כל טעויותיו הקשות ולמרות צחנתו.

[Sofer]

@רמיזא
זה נקרא להפוך שאלות לתשובות. יש לך הוכחות לכך שמדיניות זו משקף רק חלק מהציבור החרדי?
ולעצם הענין, קווים משפחתיים מאושרים ע"י ועדת הרבנים, בתנאי שכל הודעה מאושרת ע"י מנהל הקו.
אורי בץ פתוח.
קווי נייעס נאסר ע"י הרב אלישיב ועוד.

[nigun]

@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא

ולעצם הענין, קווים משפחתיים מאושרים ע"י ועדת הרבנים, בתנאי שכל הודעה מאושרת ע"י מנהל הקו.

כמדומני שרק אם הוקלט ע"י המנהל

[רמיזא]

@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא
זה נקרא להפוך שאלות לתשובות. יש לך הוכחות לכך שמדיניות זו משקף רק חלק מהציבור החרדי?
ולעצם הענין, קווים משפחתיים מאושרים ע"י ועדת הרבנים, בתנאי שכל הודעה מאושרת ע"י מנהל הקו.
אורי בץ פתוח.
קווי נייעס נאסר ע"י הרב אלישיב ועוד.

למשל פה בפורום רוב הכותבים מהחלק השני, העונים זה כל פעם אותם שניים שלוש אנשים
ואגב בפתיחת קו בקול כשר זה רק באמצעות פקס, למה שלא יהיה נגיש יותר לציבור שיעברו יותר מהר לקווים הכשרים ?
זה אחד הדברים שהכי מעצבן אנשים חוסמים קוו, ולפתוח קוו חדש זה רק באמצעות קבלת פקס ולשלוח בחזרה, שירות לקוחות לקוחות שלהם על הפנים.

[dovid]

@רמיזא אכן הרוב פה בפורום סובר כמוך (גם אני) אבל רק בשאלות.
בהשמצות יש שניים שלושה קבועים, אל תצטרף אליהם.

[WWW]

@מלא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

להוי ידוע למע"כ שהמספר שיש לך (בעגה מקצועית נקראית 'מספר אישי'), מוקצה לעוד 200 אנשים,
בשביל אחד זה פורטל התוכן, בשביל עוד 80 זה וואצאפון משפחתי, בשביל עוד אחד זה אתר חדשות, ובשביל אחר זה...
אז מה אתה רוצה, שהקו יהיה פתוח בגלל המייל?

המציאות הזו לא נראית לי נכונה.
אני לא בטוח בזה, אבל נראה לי שבימות זה לא כך.

[WWW]

@nigun אמר במכתב מגדולי הרבנים:

כמדומני שרק אם הוקלט ע"י המנהל

אכן.

פעם היה אפשר לאשר הודעה מוקלטת, כיום גם את זה חסמו.

ואגב, אני מבין יותר את החסימה של וואצפים משפחתיים מהחסימות של קווי עזר, כמו קל קו וכדו'.

[מלא]

@WWW אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@מלא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

להוי ידוע למע"כ שהמספר שיש לך (בעגה מקצועית נקראית 'מספר אישי'), מוקצה לעוד 200 אנשים,
בשביל אחד זה פורטל התוכן, בשביל עוד 80 זה וואצאפון משפחתי, בשביל עוד אחד זה אתר חדשות, ובשביל אחר זה...
אז מה אתה רוצה, שהקו יהיה פתוח בגלל המייל?

המציאות הזו לא נראית לי נכונה.
אני לא בטוח בזה, אבל נראה לי שבימות זה לא כך.

זה כך, בידיעה.
כנ"ל אותו נציג שעובד בוועדה סיפר לי שהוא קיבל פניות על אותו מספר מכמה אנשים וכל אחד אמר שזה משהו אחר...

[WWW]

@מלא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

כנ"ל אותו נציג שעובד בוועדה סיפר לי שהוא קיבל פניות על אותו מספר מכמה אנשים וכל אחד אמר שזה משהו אחר...

השאלה באיזה חברה.
אני גם יודע שזה קיים, אבל נראה לי רק באיזה חברה קטנה אחת.

[לחיל אומר]

אני מזכיר מה שכתתי בתחילת הנושא:

@Sofer אני חושב שבהמשך לדיון שם שננעל ולא סתם, אולי לא כדאי לעלות את הנושא שוב?

אולי כדאי לעצור את זה?

[ליכט]

@WWW
אחרי שהטכנולוגיה הזאת קיימת ואפשרית, למה ימות המשיח לא יעשו א"ז ג"כ (אם לא היום אז מחר) ?
(לא נראה לי שהם יפספסו הזדמנות לסבך את הועדה המסובכת...)

[מלא]

@WWW אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@מלא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

כנ"ל אותו נציג שעובד בוועדה סיפר לי שהוא קיבל פניות על אותו מספר מכמה אנשים וכל אחד אמר שזה משהו אחר...

השאלה באיזה חברה.
אני גם יודע שזה קיים, אבל נראה לי רק באיזה חברה קטנה אחת.

את זה לא אוכל להוכיח או להכחיש
א. קשה לבדל בין הניצים.. ואוי לרשע אוי לשכנו אמרו חז"ל...
ב. תיאורטית [אבל רק תיאורטית..] מסתבר שכך, שכן איך הם יכולים להקצות לכל אחד 10 מספרים אישיים, זה מאות אלפי מספרים רובם לריק...

[שלומ]

@dovid אמר במכתב מגדולי הרבנים:

זה גם סוג של טענה שחייבת הוכחה

האם זה link text לא מספיק לך כהוכחה?