מכתב מגדולי הרבנים

[dovid]

@nachman אמר במכתב מגדולי הרבנים:

רק אפנה את תשומת לבך שבין כל הרבנים שחתמו (שאגב, משיחות עם חלק מהם הם בכלל לא הבינו על מה הם חותמים, - אין אפילו רב אחד מרבני ועדת הרבנים לעניני תקשורת. אפשר להתקשר לרב אופמן (שהעסקנים אומרים שהוא מרבני הוועדה) ולברר אצלו האם החסימות על דעתו או לא.

הודעות זו עוברת על החוקים.
אתה משמיץ (רבנים שחותמים בלי לדעת) בלי שיכולה להיות לך הוכחה.
אם יש לך מכתבים הפכיים, תעלה.
למי שאני נראה נאיבי קיצוני, סליחה.
נא להיזהר להבא.

[nigun]

@מלא
לידיעתך היה לוירטואל מייל מספר ישיר
והוא נחסם

[מלא]

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

יש חוג מסוים שאצלם טלפון עשוי רק לדיבור, .. לכל חוג יש היום ועדת תקשורת לעצמה עם כללים מסודרים, ועל לאף אחד להתערב לשני,

@חבר אמר במכתב מגדולי הרבנים:

כל המספרים האישיים.. לחסום באמת לא תהיה בעיה לחסום מספרים אישיים שיפנו רק לדברים פסולים.

החסימות נעשו על קווים ש70-80% מהציבור שעובר את גיל 28 או אלה שיש להם ילדים מעל גיל 10
רצו וביקשו שזה ייחסם,
דיברתי עם אחד שעסק בחסימות הקווים בוועדה, לא תאמינו אלו טלפונים מגיעים לשם מהורים שבורים ורצוצים שבנם או ביתם החמודים נשרפו בטלפון הכשר. כן כמו ששמעתם, בטלפון הזה שמיועד לדיבור בלבד, ללא משחקים.
לא את הכל אפשר לכתוב על גבי הפורום, אבל כל בר דעת ששומע את זה, מתחלחל.

אני לא מדבר על הנקודה של רענון המערכת שם, שזה דבר נצרך בעליל.
אבל מכאן ולהגיד שצריך להנגיש את כל הסחי והמאוס לכל אחד, בגלל אימייל או מידע כזה או אחר, זה חוסר אחריות משוועת.

וביודעין, שהרבה רבנים שחסמו על המכתב. אחרי ששמעו את הסיפורים, הורו לוועדה, שיעשו חסימת טוטל למספרים המתחילים בקידומת 07***

[dovid]

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

יש חוג מסוים שאצלם טלפון עשוי רק לדיבור, וגם זה בקושי, אברך כולל שיש לו פלאפון בכולל לא יקבל משכורת, וגם אין להם קוו פנימי בחוג שלהם כי זה גם שימוש בטכנולוגיה האסורה, ומסיבה זאת הם אסרו לכל כלל ישראל שיהיה בפלאפון נגן מדיה לשמיע שיעורים ושירים וכדו', ומסיבה זאת אוסרים לכל כלל ישראל גם קווים משפחתיים וכדו',
מי שרוצה להיות פרומער בכייף ואדרבה, אבל בלי כפיה, ואי אפשר לכפות על כולם את אותם עקרונות של החוג הזה,
לכל חוג יש היום ועדת תקשורת לעצמה עם כללים מסודרים, ועל לאף אחד להתערב לשני,

למה רבני החוג שלך, לא משלימים את המלאכה (לתת לועדה של החוג את מלוא הסמכות ולהפסיק את הצורך בכלל בטל' כשרים) ובא לציון גואל?

[רמיזא]

@dovid אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

יש חוג מסוים שאצלם טלפון עשוי רק לדיבור, וגם זה בקושי, אברך כולל שיש לו פלאפון בכולל לא יקבל משכורת, וגם אין להם קוו פנימי בחוג שלהם כי זה גם שימוש בטכנולוגיה האסורה, ומסיבה זאת הם אסרו לכל כלל ישראל שיהיה בפלאפון נגן מדיה לשמיע שיעורים ושירים וכדו', ומסיבה זאת אוסרים לכל כלל ישראל גם קווים משפחתיים וכדו',
מי שרוצה להיות פרומער בכייף ואדרבה, אבל בלי כפיה, ואי אפשר לכפות על כולם את אותם עקרונות של החוג הזה,
לכל חוג יש היום ועדת תקשורת לעצמה עם כללים מסודרים, ועל לאף אחד להתערב לשני,

למה רבני החוג שלך, לא משלימים את המלאכה (לתת לועדה של החוג את מלוא הסמכות ולהפסיק את הצורך בכלל בטל' כשרים) ובא לציון גואל?

מחילה, אבל לא לזה התכוונתי

[Avi_av]

צריך להעתיק את הפתרון שמצאו בנטפרי שזה:
חסימה של כל מה שאסור. + הגדרות קהילה.
מה שאסור זאת אומרת תכנית אסורים.
ותוכן שלא מתאים למאן דהו בגלל שהוא השקפתי לכיוון כזה או אחר, או בגלל שהוא עושה שימוש ברשת האינטרנט הטמאה, או שהוא מאפשר לקבוע תור לפגישה עם "הציונים", כל אלה לא נכללים בתכנים אסורים.

מי שירצה משהו נוסף, מוזמן להצטרף לקהילה הרלוונטית שתחסום עבורו קווי פוליטיקה, קווי מידע או מה שבא לו בראש.

אבל לתת לכמה אנשים בודדים את זכות הפרשנות להוראות של הרבנים???

[רמיזא]

@Avi_av אמר במכתב מגדולי הרבנים:

צריך להעתיק את הפתרון שמצאו בנטפרי שזה:
חסימה של כל מה שאסור. + הגדרות קהילה.
מה שאסור זאת אומרת תכנית אסורים.
ותוכן שלא מתאים למאן דהו בגלל שהוא השקפתי לכיוון כזה או אחר, או בגלל שהוא עושה שימוש ברשת האינטרנט הטמאה, או שהוא מאפשר לקבוע תור לפגישה עם "הציונים", כל אלה לא נכללים בתכנים אסורים.

מי שירצה משהו נוסף, מוזמן להצטרף לקהילה הרלוונטית שתחסום עבורו קווי פוליטיקה, קווי מידע או מה שבא לו בראש.

אבל לתת לכמה אנשים בודדים את זכות הפרשנות להוראות של הרבנים???

אני מצטרף בחום לדברים הנכונים שלך

[מלא]

@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:

צריך כאן אדם עם מרץ ושכוונתו לשם שמים, ושלא נרתע מקשיים ומאיומים, שיכנס לעובי הקורה ולנסות לרענן את ועדת הרבנים לענייני תקשורת, להכניס רבנים חדשים, להסתובב אצל גדולי ישראל ולשמוע את דעתם, ובסוף כל הסבב לצאת עם הודעה ברורה לציבור מהמותר ומה אסור, כדוגמת הלכות האינטרנט מהרב וואזנר.

כמעט בטוח שאחרי הסיבוב אצל הרבנים, הכללים יהיו עוד יותר נוקשים. במצב הנוכחי.

[רמיזא]

@מעלה-ומוריד אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

יש חוג מסוים שאצלם טלפון עשוי רק לדיבור, וגם זה בקושי, אברך כולל שיש לו פלאפון בכולל לא יקבל משכורת, וגם אין להם קוו פנימי בחוג שלהם כי זה גם שימוש בטכנולוגיה האסורה, ומסיבה זאת הם אסרו לכל כלל ישראל שיהיה בפלאפון נגן מדיה לשמיע שיעורים ושירים וכדו', ומסיבה זאת אוסרים לכל כלל ישראל גם קווים משפחתיים וכדו',
מי שרוצה להיות פרומער בכייף ואדרבה, אבל בלי כפיה, ואי אפשר לכפות על כולם את אותם עקרונות של החוג הזה,
לכל חוג יש היום ועדת תקשורת לעצמה עם כללים מסודרים, ועל לאף אחד להתערב לשני,

יש לזה סלוגן עתיק:
"מדינה חופשית מכפיה דתית"
כמובן, אינני נכנס לויכוח, ואינני מביע דעה. אני מספר מה הרגשתי כשקראתי את הדברים.

מה שיש בנטפרי תכנית מיוחדות לכל קהילה זה מדינה חפשית מכפיה דתית ?

[מלא]

@Avi_av אמר במכתב מגדולי הרבנים:

צריך להעתיק את הפתרון שמצאו בנטפרי שזה:
חסימה של כל מה שאסור. + הגדרות קהילה.
מה שאסור זאת אומרת תכנית אסורים.
ותוכן שלא מתאים למאן דהו בגלל שהוא השקפתי לכיוון כזה או אחר, או בגלל שהוא עושה שימוש ברשת האינטרנט הטמאה, או שהוא מאפשר לקבוע תור לפגישה עם "הציונים", כל אלה לא נכללים בתכנים אסורים.

מי שירצה משהו נוסף, מוזמן להצטרף לקהילה הרלוונטית שתחסום עבורו קווי פוליטיקה, קווי מידע או מה שבא לו בראש.

אבל לתת לכמה אנשים בודדים את זכות הפרשנות להוראות של הרבנים???

תיאורטית אתה צודק, והלוואי והיה כזה פתרון.

טכנית, זה הרבה יותר קשה בטלפוניה.
אתר אתר רואה בשניה מה יש בתוכו, ולפי ראות עיניך לבד, אתה יכול לדעת מה הוא מחביא מאחורי הקלעים.
בטלפון אין מצב לדעת, רשימה לבנה/שחורה, והכל מוסתר מעיני הקהל.

[Shmuel754]

@מלא אני רק חושב מה יקרה ליצר הסקרנות של המפקח הקהילתי שתהיה לו אפשרות להאזין לכל הקווים המשפחתיים.

[nigun]

@מלא
למה נוקשים?
בפשטות אפשר לחסום את כל המספרים האישים
ולעשות קומות כשרות ששמה יהיה מותר רק קווים עם תוכן לא פסול
משהו בסגנון של מה שעשו עם קליקול
אבל בלי הגבלות בסגנון של שמאל שהוא ימין כי ככה הפקיד החליט
ודרך אגב כיום בימות המשיח קו שאושר לא יכול לעשות הפניה לקווים לא מאושרים

[dovid]

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

מחילה, אבל לא לזה התכוונתי

מה כן?
הועדה הזו היא מפעלם של גדולי ישראל.
אם העסקנים שלה טאטאו החוצה את הרבנים ו/או הרבנים שלה מוטים/לא משקפים, הווה אומר שהרבנים הפילו אותנו בפח. זה גם סוג של טענה שחייבת הוכחה, ואין ספק שאין לך אותה. על כל ההכפשות ששמעתי (ושמעתי כמה קשות שממש קשה להשיב עליהם) תמיד ניתן לדחוק ולענות משפטים בסגנון "מה שרואים מכאן" וכו.
כל עוד הממסד החרדי על רבניו שומר על כבוד הוועדה, תעשה את זה גם.
אני לא אומר שאסור להתלונן, זה מותר ונחוץ, אבל אתה הופך שאלות (למה וכו') לתשובות (כי הם גור) - וזה נקרא להשמיץ.

[רמיזא]

@dovid אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא אמר במכתב מגדולי הרבנים:

מחילה, אבל לא לזה התכוונתי

מה כן?
הועדה הזו היא מפעלם של גדולי ישראל.
אם העסקנים שלה טאטאו החוצה את הרבנים ו/או הרבנים שלה מוטים/לא משקפים, הווה אומר שהרבנים הפילו אותנו בפח. זה גם סוג של טענה שחייבת הוכחה, ואין ספק שאין לך אותה. על כל ההכפשות ששמעתי (ושמעתי כמה קשות שממש קשה להשיב עליהם) תמיד ניתן לדחוק ולענות משפטים בסגנון "מה שרואים מכאן" וכו.
כל עוד הממסד החרדי על רבניו שומר על כבוד הוועדה, תעשה את זה גם.
אני לא אומר שאסור להתלונן, זה מותר ונחוץ, אבל אתה הופך שאלות (למה וכו') לתשובות (כי הם גור) - וזה נקרא להשמיץ.

אתה יודע מה, בוא נדבר עניינית
האם זה לא כך, שהוועדה משקפת חלק אחד של הציבור החרדי, וחלק אחר שהם גם יראים ושלמים זה לא משקף ?
כמו למשל הקווים המשפחתיים וכדו' קווי נייעס על רמה כמו המודיע בעיתון, ולא מידע לכל, שאותי אישית מעניין שם רק את תחזית של אורי בץ

[nigun]

עוד משהו שהוועדה יכולים ללמוד מנטפרי
זה הזמינות והטיפול המהיר
בין בפורום ובין במרכז פניות
(אולי יום אחד העסקנים החשובים יואילו בטובם לבוא ולענות כאן על השאלות)

[dovid]

@רמיזא בלכאורה אתה צודק בכל מילה, כמו שלכאורה הארץ שטוחה.
אתה לא יכול לקבוע עובדות על סמך נראות כ"כ שטחית.
נכון הוועדה נראית משתוללת. יום יבוא ונבין או שנבין שלא היה מה להבין ובינתיים עלינו לעמוד דום ולהצדיע, ולהיות גאה בכך שאנחנו מאורגנים כ"כ יפה שיש לנו וועדה והיא מחליטה למרות שזה נראה הזוי, מה שהרבנים עשו קדוש בעינינו.
להבדיל אלף וכו', כמו שהחילונים עושים לצהל הקדוש שלהם למרות כל טעויותיו הקשות ולמרות צחנתו.

[Sofer]

@רמיזא
זה נקרא להפוך שאלות לתשובות. יש לך הוכחות לכך שמדיניות זו משקף רק חלק מהציבור החרדי?
ולעצם הענין, קווים משפחתיים מאושרים ע"י ועדת הרבנים, בתנאי שכל הודעה מאושרת ע"י מנהל הקו.
אורי בץ פתוח.
קווי נייעס נאסר ע"י הרב אלישיב ועוד.

[nigun]

@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא

ולעצם הענין, קווים משפחתיים מאושרים ע"י ועדת הרבנים, בתנאי שכל הודעה מאושרת ע"י מנהל הקו.

כמדומני שרק אם הוקלט ע"י המנהל

[רמיזא]

@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:

@רמיזא
זה נקרא להפוך שאלות לתשובות. יש לך הוכחות לכך שמדיניות זו משקף רק חלק מהציבור החרדי?
ולעצם הענין, קווים משפחתיים מאושרים ע"י ועדת הרבנים, בתנאי שכל הודעה מאושרת ע"י מנהל הקו.
אורי בץ פתוח.
קווי נייעס נאסר ע"י הרב אלישיב ועוד.

למשל פה בפורום רוב הכותבים מהחלק השני, העונים זה כל פעם אותם שניים שלוש אנשים
ואגב בפתיחת קו בקול כשר זה רק באמצעות פקס, למה שלא יהיה נגיש יותר לציבור שיעברו יותר מהר לקווים הכשרים ?
זה אחד הדברים שהכי מעצבן אנשים חוסמים קוו, ולפתוח קוו חדש זה רק באמצעות קבלת פקס ולשלוח בחזרה, שירות לקוחות לקוחות שלהם על הפנים.

[dovid]

@רמיזא אכן הרוב פה בפורום סובר כמוך (גם אני) אבל רק בשאלות.
בהשמצות יש שניים שלושה קבועים, אל תצטרף אליהם.