דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. חומרה
  3. דיסק חיצוני transcend תקלה!!

דיסק חיצוני transcend תקלה!!

מתוזמן נעוץ נעול הועבר חומרה
75 פוסטים 14 כותבים 5.7k צפיות 12 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • A aiib

    @אלישי ועכשיו אתה חוזר בך?

    אלישיא מנותק
    אלישיא מנותק
    אלישי
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #51

    @aiib אחת המגבלות של SSD היא שבעוד שפעולת הכתיבה לכונן מתבצעת בגדלים של 4Kb, פעולת מחיקה מתבצעת אך ורק ב-"דפים" בגודל 128Kb. כאשר מתבצעת פעולת מחיקה מידע במערכת ההפעלה, הכונן "לא יודע" שהמחיקה התבצעה והמידע "המחוק" נשאר פיזית על הכונן.

    בעייתיות מצב זה היא שכאשר הכונן מתמלא במידע, ויש צורך בלמחוק או לשכתב רק חלק מה"דף", קיים הצורך בלקרוא את כולו לזיכרון, למחוק את כל הדף ואז להחזיר את המידע הקודם שהיה בחלק שלא רצינו למחוק. כך נוצר מצב שבפעולת כתיבה "אחת" נעשות שלוש פעולות – כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית.

    פקודת ה-TRIM פותרת בעיה זו. בעת שימוש בפקודה הנ"ל, מערכת ההפעלה "מיידעת" את הכונן איזה מידע נמחק, וכך הכונן עושה את פעולת הניקוי בזמנו הפנוי, כך שבפעם הבאה שנשתמש בכונן ה-SSD המקום כבר יהיה פנוי ומוכן לכתיבה ללא כל בעיה.

    A תגובה 1 תגובה אחרונה
    5
    • אלישיא אלישי

      @aiib אחת המגבלות של SSD היא שבעוד שפעולת הכתיבה לכונן מתבצעת בגדלים של 4Kb, פעולת מחיקה מתבצעת אך ורק ב-"דפים" בגודל 128Kb. כאשר מתבצעת פעולת מחיקה מידע במערכת ההפעלה, הכונן "לא יודע" שהמחיקה התבצעה והמידע "המחוק" נשאר פיזית על הכונן.

      בעייתיות מצב זה היא שכאשר הכונן מתמלא במידע, ויש צורך בלמחוק או לשכתב רק חלק מה"דף", קיים הצורך בלקרוא את כולו לזיכרון, למחוק את כל הדף ואז להחזיר את המידע הקודם שהיה בחלק שלא רצינו למחוק. כך נוצר מצב שבפעולת כתיבה "אחת" נעשות שלוש פעולות – כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית.

      פקודת ה-TRIM פותרת בעיה זו. בעת שימוש בפקודה הנ"ל, מערכת ההפעלה "מיידעת" את הכונן איזה מידע נמחק, וכך הכונן עושה את פעולת הניקוי בזמנו הפנוי, כך שבפעם הבאה שנשתמש בכונן ה-SSD המקום כבר יהיה פנוי ומוכן לכתיבה ללא כל בעיה.

      A מנותק
      A מנותק
      aiib
      מורחק
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #52

      @אלישי השאלה היא האם הפעולה הזו צריכה לקרוא כל מחיקה או כל תקופה.
      כי אם בכל מחיקה אתה מפספס את השחזור

      אלישיא תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • A aiib

        @אלישי השאלה היא האם הפעולה הזו צריכה לקרוא כל מחיקה או כל תקופה.
        כי אם בכל מחיקה אתה מפספס את השחזור

        אלישיא מנותק
        אלישיא מנותק
        אלישי
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #53

        @aiib בגדול לא מומלץ כלל לשמור קבצים על ה-SSD רק קבצי מערכת ותוכנות, כך שביום יום לא תצטרך לשחזר משם חומר שלא תוכל לקבלו ממקום אחר (כמו תמונות משפחתיות וכד').

        A תגובה 1 תגובה אחרונה
        3
        • אלישיא אלישי

          @aiib בגדול לא מומלץ כלל לשמור קבצים על ה-SSD רק קבצי מערכת ותוכנות, כך שביום יום לא תצטרך לשחזר משם חומר שלא תוכל לקבלו ממקום אחר (כמו תמונות משפחתיות וכד').

          A מנותק
          A מנותק
          aiib
          מורחק
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #54

          @אלישי הבעיה היא שבמחשב שלי יש רק SSD
          וחוץ מזה לא מומלץ? או שאם אין לך מקום עדיף להשאיר רק את התוכנות ואת מערכת ההפעלה? אתה קונה בדווקא HDD לאיחסון [חוץ מהחיסכון הכספי]?

          אלישיא תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • A aiib

            @אלישי הבעיה היא שבמחשב שלי יש רק SSD
            וחוץ מזה לא מומלץ? או שאם אין לך מקום עדיף להשאיר רק את התוכנות ואת מערכת ההפעלה? אתה קונה בדווקא HDD לאיחסון [חוץ מהחיסכון הכספי]?

            אלישיא מנותק
            אלישיא מנותק
            אלישי
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #55

            @aiib יש לך כאן ממה נפשך, כי אם אתה משתמש רק ב-SSD אתה חייב פעולם TRIM כי אם לא "כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית" (ציטוט מלמעלה).
            ופעולת ה-TRIM תהרוס לך את יכולת השיחזור, כך שכדאי לך לקנות גם כונן HDD לחומר שאתה עבדת עליו.

            A תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • אלישיא אלישי

              @aiib יש לך כאן ממה נפשך, כי אם אתה משתמש רק ב-SSD אתה חייב פעולם TRIM כי אם לא "כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית" (ציטוט מלמעלה).
              ופעולת ה-TRIM תהרוס לך את יכולת השיחזור, כך שכדאי לך לקנות גם כונן HDD לחומר שאתה עבדת עליו.

              A מנותק
              A מנותק
              aiib
              מורחק
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #56

              @אלישי אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

              @aiib יש לך כאן ממה נפשך, כי אם אתה משתמש רק ב-SSD אתה חייב פעולם TRIM כי אם לא "כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית" (ציטוט מלמעלה).

              אהבתי שאתה מצטט את עצמך בתור מקור...

              ופעולת ה-TRIM תהרוס לך את יכולת השיחזור, כך שכדאי לך לקנות גם כונן HDD לחומר שאתה עבדת עליו.

              טוב, הבעיה שאצלי אין מקום לHDD [בקושי לSSD יש לי מקום...]

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • אלישיא אלישי

                @aiib להפעיל. אך כאמור וכידוע שזה יקשה על שיחזור המידע. (וכאמור שיש תוכנות חדשות שכן יכולות לשחזר או לנסות לשחזר גם משם)

                אלישיא מנותק
                אלישיא מנותק
                אלישי
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #57

                @aiib התוכנה הזאת למשל תשחזר לך חלק מה-SSD אפילו עם TRIM.

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                4
                • לחיל אומרל מנותק
                  לחיל אומרל מנותק
                  לחיל אומר
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #58

                  @משחזר-מידע איך אפשר ליצור איתך קשר?
                  והאם אתה משחזר גם בעיות חומרה?

                  שטייגען זה העיקר!

                  yossizY מ 2 תגובות תגובה אחרונה
                  0
                  • לחיל אומרל לחיל אומר

                    @משחזר-מידע איך אפשר ליצור איתך קשר?
                    והאם אתה משחזר גם בעיות חומרה?

                    yossizY מנותק
                    yossizY מנותק
                    yossiz
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #59

                    @לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                    איך אפשר ליצור איתך קשר?

                    אומנם לא קוראים לי @משחזר-מידע אבל נ"ל שהדרך הכי קל הוא בהודעה פרטית באתר פרוג

                    📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    4
                    • לחיל אומרל לחיל אומר

                      @משחזר-מידע איך אפשר ליצור איתך קשר?
                      והאם אתה משחזר גם בעיות חומרה?

                      מ מנותק
                      מ מנותק
                      משחזר מידע
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #60

                      @לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                      @משחזר-מידע איך אפשר ליצור איתך קשר?

                      כמו @yossiz ענה לך

                      @yossiz אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                      @לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                      איך אפשר ליצור איתך קשר?

                      אומנם לא קוראים לי @משחזר-מידע אבל נ"ל שהדרך הכי קל הוא בהודעה פרטית באתר פרוג

                      @לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                      והאם אתה משחזר גם בעיות חומרה?

                      כן

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • מ משחזר מידע

                        @אלישי אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                        ב-SSD הוא באמת מוחק לצמיתות תמיד?

                        יש היום SSDs שטכנולוגית TRIM מגיע עם הדיסק במצב מופעל
                        ולכן אם TRIM מופעל אין מה לעשות
                        אלא אם כן ניתקו אותו מהחשמל מספיק מהר לפני שהספיק לדרוס את הכל

                        ארי63א מנותק
                        ארי63א מנותק
                        ארי63
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #61

                        @משחזר-מידע אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                        יש היום SSDs שטכנולוגית TRIM מגיע עם הדיסק במצב מופעל
                        ולכן אם TRIM מופעל אין מה לעשות

                        לפי מה שהבנתי כדי שהtrim יופעל צריך להגדיר בביוס ahci ואם לא מגדירים כך לפי ההבנה שלי צריך לקרוא 3 דברים:1.יותר קל לשחזר מידע 2. מאריך את החיים של הכונן 3.הכונן לא יעבוד בשיא המהרות. התאוריה הזו נכונה\אתה ממליץ לעשות כך או שפספסתי משהו?

                        רק מי שלוקח סיכון והולך רחוק, מגלה עד כמה רחוק הוא יכול להגיע (א.א.)

                        אלישיא תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • ארי63א ארי63

                          @משחזר-מידע אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                          יש היום SSDs שטכנולוגית TRIM מגיע עם הדיסק במצב מופעל
                          ולכן אם TRIM מופעל אין מה לעשות

                          לפי מה שהבנתי כדי שהtrim יופעל צריך להגדיר בביוס ahci ואם לא מגדירים כך לפי ההבנה שלי צריך לקרוא 3 דברים:1.יותר קל לשחזר מידע 2. מאריך את החיים של הכונן 3.הכונן לא יעבוד בשיא המהרות. התאוריה הזו נכונה\אתה ממליץ לעשות כך או שפספסתי משהו?

                          אלישיא מנותק
                          אלישיא מנותק
                          אלישי
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #62

                          @ארי63 אאל"ט כיום לא צריך להיות מופעל AHCI כדי שה-TRIM יעבוד וגם ב-IDE זה עובד.
                          כדי לבטל את פקודת ה-TRIM תפתח שורה הפקודה כמנהל ותעתיק את זה:
                          fsutil behavior query disabledeletenotify
                          אם מופיע 0 סימן שה-TRIM מופעל בכדי לבטלו (לא מומלץ) תעתיק את זה:
                          fsutil behavior set disabledeletenotify 1
                          וכן להפעיל את זה תעתיק את זה:
                          fsutil behavior set disabledeletenotify 0

                          ארי63א תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • אלישיא אלישי

                            @ארי63 אאל"ט כיום לא צריך להיות מופעל AHCI כדי שה-TRIM יעבוד וגם ב-IDE זה עובד.
                            כדי לבטל את פקודת ה-TRIM תפתח שורה הפקודה כמנהל ותעתיק את זה:
                            fsutil behavior query disabledeletenotify
                            אם מופיע 0 סימן שה-TRIM מופעל בכדי לבטלו (לא מומלץ) תעתיק את זה:
                            fsutil behavior set disabledeletenotify 1
                            וכן להפעיל את זה תעתיק את זה:
                            fsutil behavior set disabledeletenotify 0

                            ארי63א מנותק
                            ארי63א מנותק
                            ארי63
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #63

                            @אלישי זה הבנתי. אבל התאוריה שלי נכונה?כלומר שעם ביטול ה trim הדבר היחיד זה האטה(שגם ככה המחשב לא מפיק את המירב מהמהירות..)אבל מרוויחים שיותר קל לשחזר והארכת חיים של הssd??

                            רק מי שלוקח סיכון והולך רחוק, מגלה עד כמה רחוק הוא יכול להגיע (א.א.)

                            אלישיא תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • ארי63א ארי63

                              @אלישי זה הבנתי. אבל התאוריה שלי נכונה?כלומר שעם ביטול ה trim הדבר היחיד זה האטה(שגם ככה המחשב לא מפיק את המירב מהמהירות..)אבל מרוויחים שיותר קל לשחזר והארכת חיים של הssd??

                              אלישיא מנותק
                              אלישיא מנותק
                              אלישי
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #64

                              @ארי63 שיחזור מרוויחים,
                              הארכת חיים יקרה פשוט כי ה"חיים" של הכונן נמדד לפי כמות הג'יגה בייטים שנכתב ואו נמחק ואם TRIM מופעל הוא פשוט מוחק לחלוטין מה שמחקת ועל-כן נוספים ג'יגה בייטים לבלאי, עם זאת, אם המחשב שלך עכשיו לא מתפקד במהירות הנדרשת ב-SSD חדש, תאר לעצמך כמה הוא יהיה איטי אם ה-TRIM לא יעבוד..

                              A תגובה 1 תגובה אחרונה
                              1
                              • אלישיא אלישי

                                @ארי63 שיחזור מרוויחים,
                                הארכת חיים יקרה פשוט כי ה"חיים" של הכונן נמדד לפי כמות הג'יגה בייטים שנכתב ואו נמחק ואם TRIM מופעל הוא פשוט מוחק לחלוטין מה שמחקת ועל-כן נוספים ג'יגה בייטים לבלאי, עם זאת, אם המחשב שלך עכשיו לא מתפקד במהירות הנדרשת ב-SSD חדש, תאר לעצמך כמה הוא יהיה איטי אם ה-TRIM לא יעבוד..

                                A מנותק
                                A מנותק
                                aiib
                                מורחק
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #65

                                @אלישי לא הבנתי, הפעלת הטרים מקצרת את חיי הדיסק או מאריכה אותו?

                                ארי63א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • A aiib

                                  @אלישי לא הבנתי, הפעלת הטרים מקצרת את חיי הדיסק או מאריכה אותו?

                                  ארי63א מנותק
                                  ארי63א מנותק
                                  ארי63
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #66

                                  @aiib מקצרת או שיותר נכון להגדיר שהוא מכובה זה מאריך את חיי הכונן
                                  @אלישי לא שהמחשב שלי לא מתפקד במהירות הנדרשת לזה אלא שזכור לי שהמהירות של SSD היא גבוהה יותר מהיכולות של מחשב סטנדרטי. תתקן אותי אם אני טועה יתכן ואני מחליף במשהו עתידני שקראתי עליו פעם.
                                  גם אם הtrim לא עובד זה עדיין הרבה יותר מהיר מ hdd?

                                  רק מי שלוקח סיכון והולך רחוק, מגלה עד כמה רחוק הוא יכול להגיע (א.א.)

                                  A תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ארי63א ארי63

                                    @aiib מקצרת או שיותר נכון להגדיר שהוא מכובה זה מאריך את חיי הכונן
                                    @אלישי לא שהמחשב שלי לא מתפקד במהירות הנדרשת לזה אלא שזכור לי שהמהירות של SSD היא גבוהה יותר מהיכולות של מחשב סטנדרטי. תתקן אותי אם אני טועה יתכן ואני מחליף במשהו עתידני שקראתי עליו פעם.
                                    גם אם הtrim לא עובד זה עדיין הרבה יותר מהיר מ hdd?

                                    A מנותק
                                    A מנותק
                                    aiib
                                    מורחק
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #67

                                    @ארי63 אז יש 2 חסרונות בהפעלת הטרים: קיצור חיי הדיסק וסיכויים נמוכים יותר לשיחזור. ומעלה אחת כנגד: מהירות.
                                    עכשיו נשאר רק לדעת כמה זה מאט בשביל לחשבן איזה חשבון עדיף יותר.

                                    ארי63א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • A aiib

                                      @ארי63 אז יש 2 חסרונות בהפעלת הטרים: קיצור חיי הדיסק וסיכויים נמוכים יותר לשיחזור. ומעלה אחת כנגד: מהירות.
                                      עכשיו נשאר רק לדעת כמה זה מאט בשביל לחשבן איזה חשבון עדיף יותר.

                                      ארי63א מנותק
                                      ארי63א מנותק
                                      ארי63
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #68

                                      @aiib ....ובדיוק כאן באתי ושאלתי האם התאוריה הזו אמיתית או שפספסתי משהו.

                                      רק מי שלוקח סיכון והולך רחוק, מגלה עד כמה רחוק הוא יכול להגיע (א.א.)

                                      אלישיא תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • ארי63א ארי63

                                        @aiib ....ובדיוק כאן באתי ושאלתי האם התאוריה הזו אמיתית או שפספסתי משהו.

                                        אלישיא מנותק
                                        אלישיא מנותק
                                        אלישי
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #69

                                        @ארי63 זה לא מאט במיידית אלא אחרי זמן מה מתמלא הזיכרון: (כמו שכבר כתבתי למעלה..)
                                        אחת המגבלות של SSD היא שבעוד שפעולת הכתיבה לכונן מתבצעת בגדלים של 4Kb, פעולת מחיקה מתבצעת אך ורק ב-"דפים" בגודל 128Kb. כאשר מתבצעת פעולת מחיקה מידע במערכת ההפעלה, הכונן "לא יודע" שהמחיקה התבצעה והמידע "המחוק" נשאר פיזית על הכונן.

                                        בעייתיות מצב זה היא שכאשר הכונן מתמלא במידע, ויש צורך בלמחוק או לשכתב רק חלק מה"דף", קיים הצורך בלקרוא את כולו לזיכרון, למחוק את כל הדף ואז להחזיר את המידע הקודם שהיה בחלק שלא רצינו למחוק. כך נוצר מצב שבפעולת כתיבה "אחת" נעשות שלוש פעולות – כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית.

                                        אם לא איכפת לך שזה יאט בחמישים אחוז, תבטל את ה-TRIM.
                                        אנסה לחזור עם תשובה מדוייקת עד כמה זה רווח מול הפסד, ז"א כמה קיצור חיי כונן מול האטת הכונן לצמיתות..

                                        כוכב שמחכ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • מ מנותק
                                          מ מנותק
                                          משחזר מידע
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #70

                                          @אלישי אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

                                          פעולת מחיקה מתבצעת אך ורק ב-"דפים" בגודל 128Kb.

                                          @אלישי
                                          ראיתי כבר יותר מפעם אחת את זה ^
                                          כשאתה כותב "דפים" אתה מתכוון ל page size של הצ'יפ ששם מאוחסן החומר ?

                                          אלישיא תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום