דיסק חיצוני transcend תקלה!!

[yossiz]

@משחזר-מידע אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

יש היום SSDs שטכנולוגית TRIM מגיע עם הדיסק במצב מופעל

זה הגדרה במערכת הפעלה, אם מערכת ההפעלה לא שולחת פקודות TRIM לא יעזור מה שזה מופעל בדיסק.

[אלישי]

@aiib אחת המגבלות של SSD היא שבעוד שפעולת הכתיבה לכונן מתבצעת בגדלים של 4Kb, פעולת מחיקה מתבצעת אך ורק ב-"דפים" בגודל 128Kb. כאשר מתבצעת פעולת מחיקה מידע במערכת ההפעלה, הכונן "לא יודע" שהמחיקה התבצעה והמידע "המחוק" נשאר פיזית על הכונן.

בעייתיות מצב זה היא שכאשר הכונן מתמלא במידע, ויש צורך בלמחוק או לשכתב רק חלק מה"דף", קיים הצורך בלקרוא את כולו לזיכרון, למחוק את כל הדף ואז להחזיר את המידע הקודם שהיה בחלק שלא רצינו למחוק. כך נוצר מצב שבפעולת כתיבה "אחת" נעשות שלוש פעולות – כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית.

פקודת ה-TRIM פותרת בעיה זו. בעת שימוש בפקודה הנ"ל, מערכת ההפעלה "מיידעת" את הכונן איזה מידע נמחק, וכך הכונן עושה את פעולת הניקוי בזמנו הפנוי, כך שבפעם הבאה שנשתמש בכונן ה-SSD המקום כבר יהיה פנוי ומוכן לכתיבה ללא כל בעיה.

[aiib]

@אלישי השאלה היא האם הפעולה הזו צריכה לקרוא כל מחיקה או כל תקופה.
כי אם בכל מחיקה אתה מפספס את השחזור

[אלישי]

@aiib בגדול לא מומלץ כלל לשמור קבצים על ה-SSD רק קבצי מערכת ותוכנות, כך שביום יום לא תצטרך לשחזר משם חומר שלא תוכל לקבלו ממקום אחר (כמו תמונות משפחתיות וכד').

[aiib]

@אלישי הבעיה היא שבמחשב שלי יש רק SSD
וחוץ מזה לא מומלץ? או שאם אין לך מקום עדיף להשאיר רק את התוכנות ואת מערכת ההפעלה? אתה קונה בדווקא HDD לאיחסון [חוץ מהחיסכון הכספי]?

[אלישי]

@aiib יש לך כאן ממה נפשך, כי אם אתה משתמש רק ב-SSD אתה חייב פעולם TRIM כי אם לא "כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית" (ציטוט מלמעלה).
ופעולת ה-TRIM תהרוס לך את יכולת השיחזור, כך שכדאי לך לקנות גם כונן HDD לחומר שאתה עבדת עליו.

[aiib]

@אלישי אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

@aiib יש לך כאן ממה נפשך, כי אם אתה משתמש רק ב-SSD אתה חייב פעולם TRIM כי אם לא "כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית" (ציטוט מלמעלה).

אהבתי שאתה מצטט את עצמך בתור מקור...

ופעולת ה-TRIM תהרוס לך את יכולת השיחזור, כך שכדאי לך לקנות גם כונן HDD לחומר שאתה עבדת עליו.

טוב, הבעיה שאצלי אין מקום לHDD [בקושי לSSD יש לי מקום...]

[אלישי]

@aiib התוכנה הזאת למשל תשחזר לך חלק מה-SSD אפילו עם TRIM.

[לחיל אומר]

@משחזר-מידע איך אפשר ליצור איתך קשר?
והאם אתה משחזר גם בעיות חומרה?

[yossiz]

@לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

איך אפשר ליצור איתך קשר?

אומנם לא קוראים לי @משחזר-מידע אבל נ"ל שהדרך הכי קל הוא בהודעה פרטית באתר פרוג

[משחזר מידע]

@לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

@משחזר-מידע איך אפשר ליצור איתך קשר?

כמו @yossiz ענה לך

@yossiz אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

@לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

איך אפשר ליצור איתך קשר?

אומנם לא קוראים לי @משחזר-מידע אבל נ"ל שהדרך הכי קל הוא בהודעה פרטית באתר פרוג

@לחיל-אומר אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

והאם אתה משחזר גם בעיות חומרה?

כן

[ארי63]

@משחזר-מידע אמר בדיסק חיצוני transcend תקלה!!:

יש היום SSDs שטכנולוגית TRIM מגיע עם הדיסק במצב מופעל
ולכן אם TRIM מופעל אין מה לעשות

לפי מה שהבנתי כדי שהtrim יופעל צריך להגדיר בביוס ahci ואם לא מגדירים כך לפי ההבנה שלי צריך לקרוא 3 דברים:1.יותר קל לשחזר מידע 2. מאריך את החיים של הכונן 3.הכונן לא יעבוד בשיא המהרות. התאוריה הזו נכונה\אתה ממליץ לעשות כך או שפספסתי משהו?

[אלישי]

@ארי63 אאל"ט כיום לא צריך להיות מופעל AHCI כדי שה-TRIM יעבוד וגם ב-IDE זה עובד.
כדי לבטל את פקודת ה-TRIM תפתח שורה הפקודה כמנהל ותעתיק את זה:
fsutil behavior query disabledeletenotify
אם מופיע 0 סימן שה-TRIM מופעל בכדי לבטלו (לא מומלץ) תעתיק את זה:
fsutil behavior set disabledeletenotify 1
וכן להפעיל את זה תעתיק את זה:
fsutil behavior set disabledeletenotify 0

[ארי63]

@אלישי זה הבנתי. אבל התאוריה שלי נכונה?כלומר שעם ביטול ה trim הדבר היחיד זה האטה(שגם ככה המחשב לא מפיק את המירב מהמהירות..)אבל מרוויחים שיותר קל לשחזר והארכת חיים של הssd??

[אלישי]

@ארי63 שיחזור מרוויחים,
הארכת חיים יקרה פשוט כי ה"חיים" של הכונן נמדד לפי כמות הג'יגה בייטים שנכתב ואו נמחק ואם TRIM מופעל הוא פשוט מוחק לחלוטין מה שמחקת ועל-כן נוספים ג'יגה בייטים לבלאי, עם זאת, אם המחשב שלך עכשיו לא מתפקד במהירות הנדרשת ב-SSD חדש, תאר לעצמך כמה הוא יהיה איטי אם ה-TRIM לא יעבוד..

[aiib]

@אלישי לא הבנתי, הפעלת הטרים מקצרת את חיי הדיסק או מאריכה אותו?

[ארי63]

@aiib מקצרת או שיותר נכון להגדיר שהוא מכובה זה מאריך את חיי הכונן
@אלישי לא שהמחשב שלי לא מתפקד במהירות הנדרשת לזה אלא שזכור לי שהמהירות של SSD היא גבוהה יותר מהיכולות של מחשב סטנדרטי. תתקן אותי אם אני טועה יתכן ואני מחליף במשהו עתידני שקראתי עליו פעם.
גם אם הtrim לא עובד זה עדיין הרבה יותר מהיר מ hdd?

[aiib]

@ארי63 אז יש 2 חסרונות בהפעלת הטרים: קיצור חיי הדיסק וסיכויים נמוכים יותר לשיחזור. ומעלה אחת כנגד: מהירות.
עכשיו נשאר רק לדעת כמה זה מאט בשביל לחשבן איזה חשבון עדיף יותר.

[ארי63]

@aiib ....ובדיוק כאן באתי ושאלתי האם התאוריה הזו אמיתית או שפספסתי משהו.

[אלישי]

@ארי63 זה לא מאט במיידית אלא אחרי זמן מה מתמלא הזיכרון: (כמו שכבר כתבתי למעלה..)
אחת המגבלות של SSD היא שבעוד שפעולת הכתיבה לכונן מתבצעת בגדלים של 4Kb, פעולת מחיקה מתבצעת אך ורק ב-"דפים" בגודל 128Kb. כאשר מתבצעת פעולת מחיקה מידע במערכת ההפעלה, הכונן "לא יודע" שהמחיקה התבצעה והמידע "המחוק" נשאר פיזית על הכונן.

בעייתיות מצב זה היא שכאשר הכונן מתמלא במידע, ויש צורך בלמחוק או לשכתב רק חלק מה"דף", קיים הצורך בלקרוא את כולו לזיכרון, למחוק את כל הדף ואז להחזיר את המידע הקודם שהיה בחלק שלא רצינו למחוק. כך נוצר מצב שבפעולת כתיבה "אחת" נעשות שלוש פעולות – כונן שהתמלא לחלוטין במידע כזה, על אף שפורמט, יכול לרדת בביצועיו עד לכ-50% מהמהירותו המקורית.

אם לא איכפת לך שזה יאט בחמישים אחוז, תבטל את ה-TRIM.
אנסה לחזור עם תשובה מדוייקת עד כמה זה רווח מול הפסד, ז"א כמה קיצור חיי כונן מול האטת הכונן לצמיתות..