בינה מלאכותית, צודקת או מטעה?
-
@one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
ואז הייתי מקבל את התגובה הטבעית כמו שחשבתי עד היום...
לפחות חלק מהאנשים פה לא עונים לפי סברת הכרס, יש סיכוי לא מבוטל שתקבל תשובה סמכותית
גם, סברא של מי שמבין קצת איך עובד מעלית יותר טובה מסברא של בארדאין לי גישה לאנשי מקצוע... כאן זה המקסימום...
גם כתבה של איש מקצוע שתמצא דרך גוגל יותר טוב מסברת הכרס של בארד ו/או צ'אטGPT
-
שאלתי גם את CHATGPT וגם את בארד שאלה. שניהם מאד משכנעות בתשובה אבל זה נשמע לי פחות הגיוני. כשאני מנסה להתעמת איתם בשאלה לפעמים הם חוזרים ומתעקשים ולפעמים הם חוזרים בהם ואחרי שאני טוען שהם חזרו בהם הם חוזרים להסביר לי למה אני טועה...
איך אני יכול לדעת באמת מה האמת?...
אני שאלתי האם יש הבדל במעלית במהירות הירידה אם יש יותר אנשים או פחות אנשים.
לטענתם כמה שהמשקל עולה כך מהירות הירידה יורדת!
הסברא בזה היא שהמנוע כשהוא מוריד מעלית ריקה צריך להתמודד עם משקל נמוך יותר ולכן עובד יותר בקלות והמעלית תגיע מהר יותר אבל כשיש משקל יותר המנוע צריך להתמודד עם הכח המשיכה ועובד קשה יותר ולאט יותר ולכן המעלית תגיע יותר לאט ככל שהמשקל עולה.הטענה הזו יכולה להיות נכונה אם המעלית כלל לא מתחשבת במשקל הקיים אלא תמיד פועלת רק עם המנוע. זה נשמע פחות הגיוני ופחות חסכוני בחשמל.
איך אני יכול לדעת מה נכון? הם נשמעים כ"כ משכנעים... [הדבקתי לבראד את הוויכוח של ושל GPT ושאלתי מי צודק הוא טען לי שGPT צודק וזאת טענתו:
ChatGPT צודק. במעלית עם מנוע לא סנכרוני, ככל שהמעלית כבדה יותר, המנוע צריך לעבוד קשה יותר כדי להזיז אותה למטה. זה נובע מהעובדה שהמנוע חייב להתמודד עם כוח המשיכה הגדול יותר של המעלית. ככל שהמנוע צריך לעבוד קשה יותר, כך המהירות של המעלית איטית יותר.
להלן הסבר נוסף:
כוח המשיכה הוא הכוח שגורם למעלית לרדת. הוא גורם למעלית להאיץ לכיוון המרכז של כדור הארץ.
המנוע הוא זה שמזיז את המעלית למטה. הוא עושה זאת על ידי יצירת כוח כלפי מטה גדול יותר מאשר כוח המשיכה.
ככל שהמעלית כבדה יותר, המנוע צריך לעבוד קשה יותר כדי להזיז אותה למטה. זה נובע מהעובדה שהמנוע חייב להתמודד עם כוח המשיכה הגדול יותר של המעלית.
ככל שהמנוע צריך לעבוד קשה יותר, כך המהירות של המעלית איטית יותר.
לדוגמה, אם מעלית ריקה יורדת במהירות של 10 מטרים לשנייה, מעלית מלאה תירד במהירות איטית יותר, אולי 8 מטרים לשנייה. זאת מכיוון שהמנוע יצטרך לעבוד קשה יותר כדי להזיז את המעלית המלאה.אני מקווה שהסבר זה עוזר!]
אשמח לעזרה...
@one1010
בכמה מילים,
לא שייך סברא בנושאים אלו, זה לא עניין טכני, אלא טכנולוגי
בכל מעלית מותקן משקל ששוקל את העומס, לדוגמא: אם יהיה עומס יתר על המעלית - היא פשוט לא תיסגר.
ישנם מעליות שכאשר המשקל גבוה דיו להוריד את המעלית - המנוע כלל לא נדלק. והמעלית יורדת מכח המשקל בלבד עם בלמים וביטחון כמובן.מהירות הירידה והעליה במעליות של היום - תלוי נטו במחשב ובהגדרות שהגדירו לו.
לכן לדעתי, צריך לברר עם טכנאי המעלית המדוברת אם כך הגדירו וכו'.
נ.ב. לתשומת לבך: ישנם שלושה סוגים של מעליות שכל אחת עובדת באופן שונה.
עריכה: שכחתי לציין, שמי שעסק בכל הנושאים האלו, הם הרבנים שעסקו בסוג' מעלית בשבת.
-
שאלתי גם את CHATGPT וגם את בארד שאלה. שניהם מאד משכנעות בתשובה אבל זה נשמע לי פחות הגיוני. כשאני מנסה להתעמת איתם בשאלה לפעמים הם חוזרים ומתעקשים ולפעמים הם חוזרים בהם ואחרי שאני טוען שהם חזרו בהם הם חוזרים להסביר לי למה אני טועה...
איך אני יכול לדעת באמת מה האמת?...
אני שאלתי האם יש הבדל במעלית במהירות הירידה אם יש יותר אנשים או פחות אנשים.
לטענתם כמה שהמשקל עולה כך מהירות הירידה יורדת!
הסברא בזה היא שהמנוע כשהוא מוריד מעלית ריקה צריך להתמודד עם משקל נמוך יותר ולכן עובד יותר בקלות והמעלית תגיע מהר יותר אבל כשיש משקל יותר המנוע צריך להתמודד עם הכח המשיכה ועובד קשה יותר ולאט יותר ולכן המעלית תגיע יותר לאט ככל שהמשקל עולה.הטענה הזו יכולה להיות נכונה אם המעלית כלל לא מתחשבת במשקל הקיים אלא תמיד פועלת רק עם המנוע. זה נשמע פחות הגיוני ופחות חסכוני בחשמל.
איך אני יכול לדעת מה נכון? הם נשמעים כ"כ משכנעים... [הדבקתי לבראד את הוויכוח של ושל GPT ושאלתי מי צודק הוא טען לי שGPT צודק וזאת טענתו:
ChatGPT צודק. במעלית עם מנוע לא סנכרוני, ככל שהמעלית כבדה יותר, המנוע צריך לעבוד קשה יותר כדי להזיז אותה למטה. זה נובע מהעובדה שהמנוע חייב להתמודד עם כוח המשיכה הגדול יותר של המעלית. ככל שהמנוע צריך לעבוד קשה יותר, כך המהירות של המעלית איטית יותר.
להלן הסבר נוסף:
כוח המשיכה הוא הכוח שגורם למעלית לרדת. הוא גורם למעלית להאיץ לכיוון המרכז של כדור הארץ.
המנוע הוא זה שמזיז את המעלית למטה. הוא עושה זאת על ידי יצירת כוח כלפי מטה גדול יותר מאשר כוח המשיכה.
ככל שהמעלית כבדה יותר, המנוע צריך לעבוד קשה יותר כדי להזיז אותה למטה. זה נובע מהעובדה שהמנוע חייב להתמודד עם כוח המשיכה הגדול יותר של המעלית.
ככל שהמנוע צריך לעבוד קשה יותר, כך המהירות של המעלית איטית יותר.
לדוגמה, אם מעלית ריקה יורדת במהירות של 10 מטרים לשנייה, מעלית מלאה תירד במהירות איטית יותר, אולי 8 מטרים לשנייה. זאת מכיוון שהמנוע יצטרך לעבוד קשה יותר כדי להזיז את המעלית המלאה.אני מקווה שהסבר זה עוזר!]
אשמח לעזרה...
@one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
שאלתי גם את CHATGPT וגם את בארד שאלה. שניהם מאד משכנעות בתשובה אבל זה נשמע לי פחות הגיוני
שני מנועי הai המפורסמים מקשקשים בצורה מנומקת, השבוע השתתפתי באיזה סדנה בנושא והמנחה אמר אני מבקש ממנו לענות לי רק מה שהוא בטוח שזה נכון... (מדובר על שימוש באנגלית), לטענתו זה עוזר, לא בדקתי.
-
@one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
שאלתי גם את CHATGPT וגם את בארד שאלה. שניהם מאד משכנעות בתשובה אבל זה נשמע לי פחות הגיוני
שני מנועי הai המפורסמים מקשקשים בצורה מנומקת, השבוע השתתפתי באיזה סדנה בנושא והמנחה אמר אני מבקש ממנו לענות לי רק מה שהוא בטוח שזה נכון... (מדובר על שימוש באנגלית), לטענתו זה עוזר, לא בדקתי.
@by6199 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
אני מבקש ממנו לענות לי רק מה שהוא בטוח שזה נכון...
אני ביקשתי ממנו לתת צד שני ולהסביר למה אני כן צודק אז הוא ענה לי בצער שאני פשוט לא צודק ולכן הוא לא יכול להסביר אותי...
מה שמעניין ש2 הבינות הביאו את אותה טענה ואת אותן סברות.
מילא קישקוש אבל איך שניהם קישקשו אותו דבר עם אותם פלפולים? -
האמינות של צ'אט AI ממש נמוכה. הרעיון שהוא יכול לכתוב דבר והיפוכו עם נימוקים ארוכים והוא לא מונחה שלא לעשות כך מאוד מופרך. וממש לוקח את כל הדבר הזה כמה צעדים אחורה.
דוגמה:
אני:
איך אפשר לשאול אותך שאלות על תמונות?
בארד:
כדי לשאול אותי שאלות על תמונות, אתה יכול להשתמש באפשרות "הוסף תמונה" כדי להעלות תמונה, או שאתה יכול להשתמש בתיאור של תמונה כדי לשאול אותי שאלה. לדוגמה, אתה יכול להעלות תמונה של כלב ולשאול אותי מה גזע הכלב.
אני אעשה כמיטב יכולתי לענות על השאלות שלך על התמונות, ואני אשתמש בידע שלי על העולם כדי לספק לך מידע מדויק ומועיל.
הנה כמה דוגמאות לשאלות שאתה יכול לשאול אותי על תמונות:
מה גזע הכלב בתמונה?
מה צבע הכלב בתמונה?
כמה אנשים יש בתמונה?
מה הרקע של התמונה?
מה הנושא של התמונה?
אני תמיד לומד דברים חדשים, ואני תמיד משתפר ביכולת שלי לענות על השאלות שלך על תמונות.אני:
היכן יש "הוסף תמונה"?
בארד:
אני מצטער, אין לי אפשרות "הוסף תמונה". אני מודל שפה גדול, הידוע גם בשם בינה מלאכותית שיחה או צ'אטבוט, מאומן להיות אינפורמטיבי ומקיף. אני מאומן על כמות עצומה של נתוני טקסט, ואני מסוגל לתקשר וליצור טקסט דמוי אדם בתגובה למגוון רחב של הנחיות ושאלות. לדוגמה, אני יכול לספק סיכומים של נושאים עובדתיים או ליצור סיפורים.
אני לא מסוגל לעבד או להבין תמונות.....
שים לב באיזה פירוט הוא עיוות את התשובה הראשונה. כלומר, הוא הרבה יותר מאומן על הביטחון בתשובותיו מאשר בנכונותם. -
האמינות של צ'אט AI ממש נמוכה. הרעיון שהוא יכול לכתוב דבר והיפוכו עם נימוקים ארוכים והוא לא מונחה שלא לעשות כך מאוד מופרך. וממש לוקח את כל הדבר הזה כמה צעדים אחורה.
דוגמה:
אני:
איך אפשר לשאול אותך שאלות על תמונות?
בארד:
כדי לשאול אותי שאלות על תמונות, אתה יכול להשתמש באפשרות "הוסף תמונה" כדי להעלות תמונה, או שאתה יכול להשתמש בתיאור של תמונה כדי לשאול אותי שאלה. לדוגמה, אתה יכול להעלות תמונה של כלב ולשאול אותי מה גזע הכלב.
אני אעשה כמיטב יכולתי לענות על השאלות שלך על התמונות, ואני אשתמש בידע שלי על העולם כדי לספק לך מידע מדויק ומועיל.
הנה כמה דוגמאות לשאלות שאתה יכול לשאול אותי על תמונות:
מה גזע הכלב בתמונה?
מה צבע הכלב בתמונה?
כמה אנשים יש בתמונה?
מה הרקע של התמונה?
מה הנושא של התמונה?
אני תמיד לומד דברים חדשים, ואני תמיד משתפר ביכולת שלי לענות על השאלות שלך על תמונות.אני:
היכן יש "הוסף תמונה"?
בארד:
אני מצטער, אין לי אפשרות "הוסף תמונה". אני מודל שפה גדול, הידוע גם בשם בינה מלאכותית שיחה או צ'אטבוט, מאומן להיות אינפורמטיבי ומקיף. אני מאומן על כמות עצומה של נתוני טקסט, ואני מסוגל לתקשר וליצור טקסט דמוי אדם בתגובה למגוון רחב של הנחיות ושאלות. לדוגמה, אני יכול לספק סיכומים של נושאים עובדתיים או ליצור סיפורים.
אני לא מסוגל לעבד או להבין תמונות.....
שים לב באיזה פירוט הוא עיוות את התשובה הראשונה. כלומר, הוא הרבה יותר מאומן על הביטחון בתשובותיו מאשר בנכונותם. -
רק אני לא הבנתי מה הנושא של האשכול?
האם לברר אמינות של צאט ai?
או לברר בירור ספציפי על מעלית?
או איך יתכן ששני מינים של מודל שפה הגיבו באותה צורה?@אינטרקום בתור פותח האשכול אני יכול לנסות לומר מה הייתה כוונת השאלה...
מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת. הדרך להגיע לתשובה הייתה לדון באמינות הבינה. וההוכחה המסויימת לאמינות וממילא לתשובה העובדתית הייתה אמורה להיות מזה ש2 AI ענו תשובה זהה
מקווה שיישבתי את דעתך...
-
@yyy כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
מנסיוני Bard גרוע בהרבה מ-GPT, בתחום התכנות.
לי הוא לא מוכן לענות בכלל בתכנות
-
@one1010
צריך לדעת איך לשאול אותו. לפעמים תוספת של מילה אחת "עוזרת" לו להבין מה אתה רוצה.
ב-Bard אני יותר משתמש כסוג של חיפוש מהיר בגוגל, ל-GPT יש יותר "הבנה" מעמיקה (למרות שגם הוא לא חף מטעויות) -
@אינטרקום בתור פותח האשכול אני יכול לנסות לומר מה הייתה כוונת השאלה...
מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת. הדרך להגיע לתשובה הייתה לדון באמינות הבינה. וההוכחה המסויימת לאמינות וממילא לתשובה העובדתית הייתה אמורה להיות מזה ש2 AI ענו תשובה זהה
מקווה שיישבתי את דעתך...
@one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת. הדרך להגיע לתשובה הייתה לדון באמינות הבינה
בד"כ זו לא אסטרטגיה נכונה בפורום. מקבלים תשובות ממוקדות עבור שאלות ממוקדות
בכללי, (אם זה עוד לא היה מספיק ברור
), אני מאוד סקפטי לגבי התועלת מ-AI של היום לקבל תשובות לשאלות מעין אלו. זה טוב לקבל כיוונים ורעיונות, לא לקבל תשובות
-
@אינטרקום בתור פותח האשכול אני יכול לנסות לומר מה הייתה כוונת השאלה...
מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת. הדרך להגיע לתשובה הייתה לדון באמינות הבינה. וההוכחה המסויימת לאמינות וממילא לתשובה העובדתית הייתה אמורה להיות מזה ש2 AI ענו תשובה זהה
מקווה שיישבתי את דעתך...
@one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת.
ראה כאן
או שתחפש בגוגל איך מעלית עובדת
-
@one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת.
ראה כאן
או שתחפש בגוגל איך מעלית עובדת
@משתמש-תמים כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
ראה כאן
ראיתי את זה אבל תראה מה כתוב שם כמה שורות קודם...:
-
@one1010 פתח נושא חדש על מה שמעניין אותך.
אני הייתי מתבטא במילים חריפות יותר מאשר יוסי, תשתדל בפורום לפחות להיות כנה וישיר.@dovid כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:
אני הייתי מתבטא במילים חריפות יותר מאשר יוסי,
למה?
תשתדל בפורום לפחות להיות כנה וישיר.
למה אתה אומר שלא הייתי כנה וישיר?!!??
עריכה:
שאלתי את BRAD את השאלה הבאה:מהו ההפך מאדם כנה וישיר?
תשובותו הייתה:ההפך מאדם כנה וישר הוא אדם שקרן או לא ישר. אנשים כאלה עשויים להסתיר את האמת, להוליך שולל או לומר דברים שהם לא באמת מאמינים בהם. הם עשויים לעשות זאת מסיבות שונות, כמו כדי להימנע מבעיות, להרוויח משהו או פשוט כי הם נהנים מזה.
אנשים כנים וישר הם נדירים, אבל הם בעלי ערך רב. הם אנשים שאפשר לסמוך עליהם, ואנשים שאפשר לדעת שהם תמיד יהיו כנים איתנו. הם אנשים שאנחנו יכולים לסמוך עליהם שיגידו לנו את האמת, גם אם זה לא משהו שאנחנו רוצים לשמוע.
אנשים כנים וישר הם חשובים כי הם יכולים לעזור לנו לבנות מערכות יחסים חזקות. הם יכולים לעזור לנו להרגיש בנוח להיות כנים איתם, ויכולים לעזור לנו להרגיש נתמכים. הם יכולים גם לעזור לנו לקבל החלטות טובות יותר, כי אנחנו יודעים שאנחנו יכולים לסמוך עליהם שייתנו לנו מידע אמין.
אם אתה מכיר אדם כנה וישר, דע שאתה אסיר מזל. הם אנשים ששווה לשמור עליהם בחייך.
-
D dovid נעל נושא זה ב-
-
תענה לבראד שיידע:
כנה וישיר זה גם ההיפך של משפחה רחבה של מקרים שהקיצוניים שבהם מכונים מניפולציות.
הבעיה היא בגישה, שמולידה שיח מתחכם שהשני או עונה בכל התמימות ומאוד חורה לו בהמשך, או שהוא חכם לא פחות והוא מתחיל לפקח מה אתה זומם ומה ההפוך על הפוך של כל משפט.
זה נובע מגישה כללית (וגורפת הרבה יותר מידי) שצריך להיות חכם איך לגרום לאנשים לתת לך את מבוקשך (הגיוני ונכון), רק שהגישה הזו היא גורפת כל כך שכמעט בכל משפט שאלה ותשובה יש כוונה שמאחורי הדברים.
יש בזה משהו מאוד יהודי ומאוד פלפל מבחינת היכולת, אבל מצד ההתנהגות ככה כלפי אחרים בלי חשבון יש בזה גם משהו אנטי חברתי (שזה משהו שמגיע לדעתי מהתרבות הישראלית). -
להלן מה שchatGPT הבין במילים שלי:
מנהל פורום כתב לי:
"תשתדל להיות בפורום כנה וישיר".
אני מתפלא כי אני לא אדם לא ישר, ולא עשיתי שום דבר לא מוסרי.
תוכל לבאר לי את כוונת המנהל?ChatGPT
כשהמנהל אמר לך להיות "כנה וישיר" בפורום, הוא מתכוון לכמה דברים שאולי כדאי לך לשים לב אליהם:כנות - התייחסות כנה לאנשים בפורום כוללת כנות בהתייחס לעובדות, מציאות ודעות שלך. אם יש לך דעות והבטחות, נסה >להעבירן בכנות ובלי טריקים או מניפולציות.
(פה הוא הוסיף מלל רב לא רלוונטי).