דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תוכנה
  3. בינה מלאכותית, צודקת או מטעה?

בינה מלאכותית, צודקת או מטעה?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תוכנה
23 פוסטים 8 כותבים 613 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • O מנותק
    O מנותק
    one1010
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי one1010
    #1

    שאלתי גם את CHATGPT וגם את בארד שאלה. שניהם מאד משכנעות בתשובה אבל זה נשמע לי פחות הגיוני. כשאני מנסה להתעמת איתם בשאלה לפעמים הם חוזרים ומתעקשים ולפעמים הם חוזרים בהם ואחרי שאני טוען שהם חזרו בהם הם חוזרים להסביר לי למה אני טועה...

    איך אני יכול לדעת באמת מה האמת?...

    אני שאלתי האם יש הבדל במעלית במהירות הירידה אם יש יותר אנשים או פחות אנשים.
    לטענתם כמה שהמשקל עולה כך מהירות הירידה יורדת!
    הסברא בזה היא שהמנוע כשהוא מוריד מעלית ריקה צריך להתמודד עם משקל נמוך יותר ולכן עובד יותר בקלות והמעלית תגיע מהר יותר אבל כשיש משקל יותר המנוע צריך להתמודד עם הכח המשיכה ועובד קשה יותר ולאט יותר ולכן המעלית תגיע יותר לאט ככל שהמשקל עולה.

    הטענה הזו יכולה להיות נכונה אם המעלית כלל לא מתחשבת במשקל הקיים אלא תמיד פועלת רק עם המנוע. זה נשמע פחות הגיוני ופחות חסכוני בחשמל.

    איך אני יכול לדעת מה נכון? הם נשמעים כ"כ משכנעים... [הדבקתי לבראד את הוויכוח של ושל GPT ושאלתי מי צודק הוא טען לי שGPT צודק וזאת טענתו:

    ChatGPT צודק. במעלית עם מנוע לא סנכרוני, ככל שהמעלית כבדה יותר, המנוע צריך לעבוד קשה יותר כדי להזיז אותה למטה. זה נובע מהעובדה שהמנוע חייב להתמודד עם כוח המשיכה הגדול יותר של המעלית. ככל שהמנוע צריך לעבוד קשה יותר, כך המהירות של המעלית איטית יותר.

    להלן הסבר נוסף:

    כוח המשיכה הוא הכוח שגורם למעלית לרדת. הוא גורם למעלית להאיץ לכיוון המרכז של כדור הארץ.
    המנוע הוא זה שמזיז את המעלית למטה. הוא עושה זאת על ידי יצירת כוח כלפי מטה גדול יותר מאשר כוח המשיכה.
    ככל שהמעלית כבדה יותר, המנוע צריך לעבוד קשה יותר כדי להזיז אותה למטה. זה נובע מהעובדה שהמנוע חייב להתמודד עם כוח המשיכה הגדול יותר של המעלית.
    ככל שהמנוע צריך לעבוד קשה יותר, כך המהירות של המעלית איטית יותר.
    לדוגמה, אם מעלית ריקה יורדת במהירות של 10 מטרים לשנייה, מעלית מלאה תירד במהירות איטית יותר, אולי 8 מטרים לשנייה. זאת מכיוון שהמנוע יצטרך לעבוד קשה יותר כדי להזיז את המעלית המלאה.

    אני מקווה שהסבר זה עוזר!]

    אשמח לעזרה...

    yossizY א by6199B 3 תגובות תגובה אחרונה
    0
    • yossizY מנותק
      yossizY מנותק
      yossiz
      השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      היית יכול לפתוח נושא פה עם השאלה עצמה במקום לשאול איך אפשר לדעת עם ה-AI צודק או לא...

      איך אני יכול לדעת מה נכון?

      הדרך הישן והטוב שהיו משתמשים בו לפני שה-AI פלש לתוך חיינו: אנשי מקצוע
      אי אפשר לקבל תשובה סמכותית מ-AI על שאלה כזו

      הם נשמעים כ"כ משכנעים...

      מוזר לי שזה נשמע לך משכנע. בשאלה מעין זו אין שום משקל ל"סברא" של אחד שלא למד את התחום.

      📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

      O תגובה 1 תגובה אחרונה
      4
      • O מנותק
        O מנותק
        one1010
        השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        @yossiz כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

        היית יכול לפתוח נושא פה עם השאלה עצמה במקום לשאול איך אפשר לדעת עם ה-AI צודק או לא...

        ואז הייתי מקבל את התגובה הטבעית כמו שחשבתי עד היום... אבל ברגע שיש טענה נגדית אפשר לנסות לנתח לשמוע אם יש בה היגיון...

        איך אני יכול לדעת מה נכון?

        הדרך הישן והטוב שהיו משתמשים בו לפני שה-AI פלש לתוך חיינו: אנשי מקצוע

        אין לי גישה לאנשי מקצוע... כאן זה המקסימום...

        אי אפשר לקבל תשובה סמכותית מ-AI על שאלה כזו

        כלומר, גם אם היא צודקת זה בטעות והיא בוודאי ממציאה?[גם בראד וגם GPT ענו לי את אותה תשובה פחות או יותר עם אותם סברות וטיעונים]

        הם נשמעים כ"כ משכנעים...

        מוזר לי שזה נשמע לך משכנע. בשאלה מעין זו אין שום משקל ל"סברא" של אחד שלא למד את התחום.

        אם זה לא היה מטריח הייתי מעלה לכאן את ההתכתבות הארוכה בינינו... ניסיתי לאתגר וקיבלתי תשובות לכל שאלה...

        yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • yossizY מנותק
          yossizY מנותק
          yossiz
          השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
          #4

          @one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

          ואז הייתי מקבל את התגובה הטבעית כמו שחשבתי עד היום...

          לפחות חלק מהאנשים פה לא עונים לפי סברת הכרס, יש סיכוי לא מבוטל שתקבל תשובה סמכותית
          גם, סברא של מי שמבין קצת איך עובד מעלית יותר טובה מסברא של בארד

          אין לי גישה לאנשי מקצוע... כאן זה המקסימום...

          גם כתבה של איש מקצוע שתמצא דרך גוגל יותר טוב מסברת הכרס של בארד ו/או צ'אטGPT

          📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

          O תגובה 1 תגובה אחרונה
          3
          • O מנותק
            O מנותק
            one1010
            השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @yossiz תשובתך היא גם תשובה לשאלה...

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • א מנותק
              א מנותק
              אינטרקום
              השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי אינטרקום
              #6

              @one1010
              בכמה מילים,
              לא שייך סברא בנושאים אלו, זה לא עניין טכני, אלא טכנולוגי
              בכל מעלית מותקן משקל ששוקל את העומס, לדוגמא: אם יהיה עומס יתר על המעלית - היא פשוט לא תיסגר.
              ישנם מעליות שכאשר המשקל גבוה דיו להוריד את המעלית - המנוע כלל לא נדלק. והמעלית יורדת מכח המשקל בלבד עם בלמים וביטחון כמובן.

              מהירות הירידה והעליה במעליות של היום - תלוי נטו במחשב ובהגדרות שהגדירו לו.

              לכן לדעתי, צריך לברר עם טכנאי המעלית המדוברת אם כך הגדירו וכו'.

              נ.ב. לתשומת לבך: ישנם שלושה סוגים של מעליות שכל אחת עובדת באופן שונה.

              עריכה: שכחתי לציין, שמי שעסק בכל הנושאים האלו, הם הרבנים שעסקו בסוג' מעלית בשבת.

              ליצירת קשר:
              netfree119@gmail.com

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • by6199B מנותק
                by6199B מנותק
                by6199
                השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                שאלתי גם את CHATGPT וגם את בארד שאלה. שניהם מאד משכנעות בתשובה אבל זה נשמע לי פחות הגיוני

                שני מנועי הai המפורסמים מקשקשים בצורה מנומקת, השבוע השתתפתי באיזה סדנה בנושא והמנחה אמר אני מבקש ממנו לענות לי רק מה שהוא בטוח שזה נכון... (מדובר על שימוש באנגלית), לטענתו זה עוזר, לא בדקתי.

                O תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • O מנותק
                  O מנותק
                  one1010
                  השיב לby6199 ב נערך לאחרונה על ידי one1010
                  #8

                  @by6199 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                  אני מבקש ממנו לענות לי רק מה שהוא בטוח שזה נכון...

                  אני ביקשתי ממנו לתת צד שני ולהסביר למה אני כן צודק אז הוא ענה לי בצער שאני פשוט לא צודק ולכן הוא לא יכול להסביר אותי...

                  מה שמעניין ש2 הבינות הביאו את אותה טענה ואת אותן סברות.
                  מילא קישקוש אבל איך שניהם קישקשו אותו דבר עם אותם פלפולים?

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מ מנותק
                    מ מנותק
                    מטעמים
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי מטעמים
                    #9

                    האמינות של צ'אט AI ממש נמוכה. הרעיון שהוא יכול לכתוב דבר והיפוכו עם נימוקים ארוכים והוא לא מונחה שלא לעשות כך מאוד מופרך. וממש לוקח את כל הדבר הזה כמה צעדים אחורה.

                    דוגמה:

                    אני:

                    איך אפשר לשאול אותך שאלות על תמונות?

                    בארד:

                    כדי לשאול אותי שאלות על תמונות, אתה יכול להשתמש באפשרות "הוסף תמונה" כדי להעלות תמונה, או שאתה יכול להשתמש בתיאור של תמונה כדי לשאול אותי שאלה. לדוגמה, אתה יכול להעלות תמונה של כלב ולשאול אותי מה גזע הכלב.
                    אני אעשה כמיטב יכולתי לענות על השאלות שלך על התמונות, ואני אשתמש בידע שלי על העולם כדי לספק לך מידע מדויק ומועיל.
                    הנה כמה דוגמאות לשאלות שאתה יכול לשאול אותי על תמונות:
                    מה גזע הכלב בתמונה?
                    מה צבע הכלב בתמונה?
                    כמה אנשים יש בתמונה?
                    מה הרקע של התמונה?
                    מה הנושא של התמונה?
                    אני תמיד לומד דברים חדשים, ואני תמיד משתפר ביכולת שלי לענות על השאלות שלך על תמונות.

                    אני:

                    היכן יש "הוסף תמונה"?

                    בארד:

                    אני מצטער, אין לי אפשרות "הוסף תמונה". אני מודל שפה גדול, הידוע גם בשם בינה מלאכותית שיחה או צ'אטבוט, מאומן להיות אינפורמטיבי ומקיף. אני מאומן על כמות עצומה של נתוני טקסט, ואני מסוגל לתקשר וליצור טקסט דמוי אדם בתגובה למגוון רחב של הנחיות ושאלות. לדוגמה, אני יכול לספק סיכומים של נושאים עובדתיים או ליצור סיפורים.
                    אני לא מסוגל לעבד או להבין תמונות.

                    ....
                    שים לב באיזה פירוט הוא עיוות את התשובה הראשונה. כלומר, הוא הרבה יותר מאומן על הביטחון בתשובותיו מאשר בנכונותם.

                    O תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • yyyY מנותק
                      yyyY מנותק
                      yyy
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      מנסיוני Bard גרוע בהרבה מ-GPT, בתחום התכנות.

                      O תגובה 1 תגובה אחרונה
                      2
                      • O מנותק
                        O מנותק
                        one1010
                        השיב למטעמים ב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @מטעמים כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                        היכן יש "הוסף תמונה"?

                        דווקא לבארד באנגלית יש אפשרות להוסיף תמונה...

                        הוא שיגע אותי היום שהוא יכין לי תוכנית אדריכלית ויעדכן אותי תוך 24 כשהטיוטה תהיה מוכנה...

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • O מנותק
                          O מנותק
                          one1010
                          השיב לyyy ב נערך לאחרונה על ידי
                          #12

                          @yyy כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                          מנסיוני Bard גרוע בהרבה מ-GPT, בתחום התכנות.

                          לי הוא לא מוכן לענות בכלל בתכנות

                          yyyY תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • א מנותק
                            א מנותק
                            אינטרקום
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            רק אני לא הבנתי מה הנושא של האשכול?

                            האם לברר אמינות של צאט ai?
                            או לברר בירור ספציפי על מעלית?
                            או איך יתכן ששני מינים של מודל שפה הגיבו באותה צורה?

                            ליצירת קשר:
                            netfree119@gmail.com

                            O תגובה 1 תגובה אחרונה
                            3
                            • O מנותק
                              O מנותק
                              one1010
                              השיב לאינטרקום ב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              @אינטרקום בתור פותח האשכול אני יכול לנסות לומר מה הייתה כוונת השאלה...

                              מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת. הדרך להגיע לתשובה הייתה לדון באמינות הבינה. וההוכחה המסויימת לאמינות וממילא לתשובה העובדתית הייתה אמורה להיות מזה ש2 AI ענו תשובה זהה

                              מקווה שיישבתי את דעתך...

                              yossizY משתמש תמיםמ 2 תגובות תגובה אחרונה
                              0
                              • yyyY מנותק
                                yyyY מנותק
                                yyy
                                השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                @one1010
                                צריך לדעת איך לשאול אותו. לפעמים תוספת של מילה אחת "עוזרת" לו להבין מה אתה רוצה.
                                ב-Bard אני יותר משתמש כסוג של חיפוש מהיר בגוגל, ל-GPT יש יותר "הבנה" מעמיקה (למרות שגם הוא לא חף מטעויות)

                                O תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • O מנותק
                                  O מנותק
                                  one1010
                                  השיב לyyy ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #16

                                  @yyy כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                                  צריך לדעת איך לשאול אותו. לפעמים תוספת של מילה אחת "עוזרת" לו להבין מה אתה רוצה

                                  אדרבה! אשמח לטיפים. למרות שבשיחה הזאת עשיתי איתו ממש וויכוח למדני והוא עמד בשלו...

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • yossizY מנותק
                                    yossizY מנותק
                                    yossiz
                                    השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                                    מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת. הדרך להגיע לתשובה הייתה לדון באמינות הבינה

                                    בד"כ זו לא אסטרטגיה נכונה בפורום. מקבלים תשובות ממוקדות עבור שאלות ממוקדות

                                    בכללי, (אם זה עוד לא היה מספיק ברור 🙂 ), אני מאוד סקפטי לגבי התועלת מ-AI של היום לקבל תשובות לשאלות מעין אלו. זה טוב לקבל כיוונים ורעיונות, לא לקבל תשובות

                                    📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    5
                                    • משתמש תמיםמ מנותק
                                      משתמש תמיםמ מנותק
                                      משתמש תמים
                                      השיב לone1010 ב נערך לאחרונה על ידי משתמש תמים
                                      #18

                                      @one1010 כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                                      מטרת השאלה הייתה להגיע לתשובה עובדתית איך באמת מעלית עובדת.

                                      ראה כאן

                                      או שתחפש בגוגל איך מעלית עובדת

                                      עזרתי לך? תראה לי את זה על ידי לחיצה על ה^ בצד שמאל למטה.

                                      O תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • O מנותק
                                        O מנותק
                                        one1010
                                        השיב למשתמש תמים ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        @משתמש-תמים כתב בבינה מלאכותית, צודקת או מטעה?:

                                        ראה כאן

                                        ראיתי את זה אבל תראה מה כתוב שם כמה שורות קודם...:

                                        https://www.zomet.org.il/?CategoryID=198&ArticleID=286#:~:text=ירידה במעלית בשבת.-,לאחרונה (תשמ"ד),-הופיע ספרו של

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • dovidD מחובר
                                          dovidD מחובר
                                          dovid ניהול
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #20

                                          @one1010 פתח נושא חדש על מה שמעניין אותך.
                                          אני הייתי מתבטא במילים חריפות יותר מאשר יוסי, תשתדל בפורום לפחות להיות כנה וישיר.

                                          מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                                          בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                                          O תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          2

                                          • 1
                                          • 2
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום