-
@ארכיטקט אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
מה שדוד שלי סיפר לי זה שבתעשייה האווירית עשו לאחרונה איזה פרוייקט שמתבסס על פרוייקט אחר, והביאו אנשים מהפנסיה כדי שיעזרו להם וידריכו אותם בפרוייקט הקודם. אז איזה מין מצב זה שמישהו יוצא לפנסיה ואין אחריו מישהו אחר שירש את כל הידע שלו? זה אומר שבהמשך של אחרי הפנסיה (מוות) כבר לא יוכלו להביא אותו, אלא אם כן התעשייה האווירית מאמינה בסיאנסים ובהעלאה באוב וזו כבר שאלה אחרת.
אגב זו הסיבה שלא חזרו לירח מאז שנות השבעים, המהנדסים של המעבורות חלל יצאו לפנסיה, וצריך לבנות הכל מאפס
-
לגבי הטעויות - היקף הידע:
לא מסכים...
לפי זה היה צריך להיות שפייתון לא תהיה קיימת ולא פופולרית, כי היא שפה מפורשת, ומרווח הטעויות שם הרבה יותר גדול מהשפות ה'ישנות'.
ודאי זה לא עכשוי - עם כל הוויכוח הגדול בין OOP לשפות פונקציונליות (הנחשבות יותר בטוחות), עדיין לא נראית דעיכה ב OOP... וכולנו כותבים JS למרות שהיא מזעזעת מבחינת טעויות.אני מאמין שיצטרכו לעשות שפות יותר מאורגנות - RUST, V, GO, ELIXIR ועוד הם שפות חדשות שנכתבו גם על מנת לצמצם באגים.
בדבר אחד יש ממש התקדמות - הטכנולוגיה שמגלה או מתקנת טעויות -
- הקומפיילרים ובודקי הטעויות שבסביבות העבודה (מי שמכיר את VISUAL STUDIO בגרסאות יותר ישנות מרגיש הבדל מהותי...),
- האופטימליות בקמפול הקוד - כך שגם אם נכתב קוד זבל הוא קצת מתוקן... מייקוסופט הודיעו שהם 'עדיין לא' הצליחו לשפר את האלגוריתמים של המשתמשים ב NET.
- וכמובן - הקוד הרב הקיים דווקא מפשט את התהליך. וכנראה ככל שיהיו יותר פרוייקטים עם באגים מהותיים ותחומים שלא סובלניים לבאגים נראה גם צמיחה של קוד בטוח יותר. וכשקוד נוסה כבר קל יותר לתכנת איתו - נדרשים באמת פחות שורות קוד. (כמו שאם תנסה ליצור פורמס חדשים יהיה לך יותר באגים מאשר להשתמש ב C# WINFORM
לגבי טבע האדם והדופמין:
הלוואי שאתה צודק, אבל נראה לי שהכיוון דווקא הפוך.
ואם כן יהיה כדבריך, לא נראה דעיכה בעולם התוכנה אלא צורה אחרת של תוכנות - יותר עוזרות פיזית / מידע חיוני, ופחות בילויים (אינטרנט חסום לכולם... :))ונקווה שהמשיח כבר יבוא ויתקן את העולם לשימוש נכון בכל הטכנולוגיה הזו...
-
@יוסף-בן-שמעון אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
אגב זו הסיבה שלא חזרו לירח מאז שנות השבעים, המהנדסים של המעבורות חלל יצאו לפנסיה, וצריך לבנות הכל מאפס
לא חזרו לחלל?!
-
@יוסף-בן-שמעון יש הבדל בין לנחות על הירח לבין להגיע לתחנת החלל הבינלאומית?
לא בטוח שזאת הסיבה מה שאתה מציין...
בוא נגיד את זה אחרת, גם אם יטוסו היום והיה מי שיתחזק את הקוד של פעם לא היו עושים זאת אלא כותבים מאפס... -
@one1010 אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
יש הבדל בין לנחות על הירח לבין להגיע לתחנת החלל הבינלאומית?
הבדל עצום, כמו ההבדל בין להגיע לחיפה באוטובוס לבין להגיע לצרפת בערך...
-
@ארכיטקט אמר:
לצורך כך עלינו לאתר אנשים עם יכולות יוצאות דופן, בעלי כשרון אדיר, יכולת דחיית סיפוקים, סבלנות של פיל, ושאר רוח, ועוד שלל כישורים ומדות טובות.
זה נכון לכל תחום, כל עוד העולם עדיין מתוחזק על ידי בני אדם.
ירידת הדורות הכללית לא מונעת את היכולת להיות יוצא דופן יותר מהנורמה, אם כבר, היא רק מורידה את הרף הזה.אבל ברור שמתחילים לראות סימנים מדאיגים ... עשו לאחרונה איזה פרוייקט שמתבסס על פרוייקט אחר, והביאו אנשים מהפנסיה כדי שיעזרו להם וידריכו אותם בפרוייקט הקודם. אז איזה מין מצב זה שמישהו יוצא לפנסיה ואין אחריו מישהו אחר שירש את כל הידע שלו?
למה אתה דואג? אותי זה דווקא משעשע לחשוב שאולי ימשכו אותי מבית האבות כדי לבצע איזה שדרוג למערכת ישנה שלי...
-
@ארכיטקט אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
אז הבעיה הזו קיימת בכל העולם, בכל התעשיות, בכל הצבאות, שאף אחד לא יבלבל לי במוח. למטוס F35 יש 25 מיליון שורות קוד, יש מכשירים אזרחיים שיש בהם מעל 100 מיליון שורות קוד, אין שום סיכוי שהדבר הזה בר תחזוקה ובר ידיעה של בן תמותה. הבאגים נוצרים במימשקים, ואז מישהו צריך לדבר עם מישהו שצריך לדבר עם עוד מישהו, חלאס עם ההזיות שזה יעבוד. בינתיים כפי טבעו של העכברוש הוא מנצל את הכסף שמוזרם לתעשיות הללו, לוקחים משכורת ורווחים הביתה, ומשאירים את שברי הכלים לדורות הבאים, מתוך הנחה שהכסף הרב שנצבר יוכל "לפתור כל בעיה" הוא לא! כשאין אנשים שיתחזקו את התוכנות, כסף לא יוכל לייצר אותם נקודה.
באמת בתחום החומרה צורת בדיקת הבאגים היא על ידי משוואות מתמטיות, כך שכמות הבאגים קטנה מאוד. הסיבה שבתחום התכנות זה לא כך, כי החומרה יקרה, אבל התוכנית לא.
במידה והמפלצת המדוברת תשתחרר, המקסימום שיקרה שליישומים שאין בהם סובלנות לבאגים כמו התעשייה האווירית הנ''ל יצטרכו 'להמציא את הגלגל מחדש' ולבנות הכל כמו בחומרה - עם משוואות מתמטיות לכל תוכנית.באמת SAP היא ממשק לארגונים הכי גדולים, והם מה זה מרובעים... (ניהול תפקידי צוות מאוד קשוח ומסודר), וגם APAP (השפת SERVER של SAP) מאוד פשוטה ובטוחה. אבל כמובן גם הם עדיין לא עברו לבדיקות כאלה יסודיות לפי הידוע לי.
-
-
@nigun אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
שכחת שAI הולך להשתלט על העולם והוא יבדוק לנו את כל הבאגים?
בינתיים כל כלי הai שאני מכיר מתחום הSeo שווים ברמתם ל translate ומטה.
כך שאל תבנה על רמה גבוהה בai -
@by6199 אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
@nigun אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
שכחת שAI הולך להשתלט על העולם והוא יבדוק לנו את כל הבאגים?
בינתיים כל כלי הai שאני מכיר מתחום הSeo שווים ברמתם ל translate ומטה.
כך שאל תבנה על רמה גבוהה בaiאתה רציני?
ראית את הביצועים של Copilot? את הכתבות שנכתבו עם GPT-3? את התמונות שמייצרים DALL-E 2 או Imagen? את הנהיגה של רכב אוטונומי?כל הנ"ל הרבה יותר מסובך מאשר למצוא באגים בתוכנה.
-
@nigun אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
ראית את הביצועים של Copilot
דווקא קראתי שהתוצאות לא משהו...
"Copilot מעלה לא מעט שאלות אתיות אבל גם אבטחתיות. לא אחת עסקנו כאן בבעייתיות של העתקת קוד בצורה עיוורת ממאגרים פתוחים, וכיצד הם מובילים ללא מעט באגים ובעיות אבטחה שונות. ובצורה מעניינת, אחד המחקרים בנושא גילה כי כ-40% מהקוד שהוצע על ידי Copilot הכיל בעיות אבטחה כלשהן. אז כרגיל ולא משנה מאיפה אתם מעתיקים או משלימים קוד – תבדקו אותו טוב טוב."
-
@nigun אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
@by6199 אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
@nigun אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
שכחת שAI הולך להשתלט על העולם והוא יבדוק לנו את כל הבאגים?
בינתיים כל כלי הai שאני מכיר מתחום הSeo שווים ברמתם ל translate ומטה.
כך שאל תבנה על רמה גבוהה בaiאתה רציני?
ראית את הביצועים של Copilot? את הכתבות שנכתבו עם GPT-3? את התמונות שמייצרים DALL-E 2 או Imagen? את הנהיגה של רכב אוטונומי?כל הנ"ל הרבה יותר מסובך מאשר למצוא באגים בתוכנה.
שמת לב מה כתבתי?
אתה מנסה להביא השוואות מרכב אוטונומי או דברים לא כתבתי עליהם, לא בדקתי ואני לא יודע.אני כתבתי בינתיים כל כלי הai שאני מכיר מתחום הSeo שווים ברמתם ל translate ומטה. אדרבה אם אתה מכיר כלי שעובר את הכלים הקיימים יהיה לך אלפי לקוחות.
-
@one1010 אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
@nigun אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
ראית את הביצועים של Copilot
דווקא קראתי שהתוצאות לא משהו...
"Copilot מעלה לא מעט שאלות אתיות אבל גם אבטחתיות. לא אחת עסקנו כאן בבעייתיות של העתקת קוד בצורה עיוורת ממאגרים פתוחים, וכיצד הם מובילים ללא מעט באגים ובעיות אבטחה שונות. ובצורה מעניינת, אחד המחקרים בנושא גילה כי כ-40% מהקוד שהוצע על ידי Copilot הכיל בעיות אבטחה כלשהן. אז כרגיל ולא משנה מאיפה אתם מעתיקים או משלימים קוד – תבדקו אותו טוב טוב."
לא אמרתי שיכתבו קוד לכטבמי"ם עם Copilot רק הבאתי דוגמה לכך שAI בשל מספיק בשביל למצוא באגים בקוד.
-
@יוסף-בן-שמעון הנחה מופרכת (..מופרחת).
לנחיתה על הירח היו 2 סיבות.
הראשונה המלחמה הקרה בין המערב לבריה"מ וחברותיה.. היה ברור שמי שמגיע להישגים מדעיים דמיוניים יותר הוא שולט על הנרטיב הכלל עולמי.
2. חשבו למצוא שם אפשרות לחיים עתידיים/ניסויים מדעיים שונים.
שני המשימות סיימו את עצמם פעם!!חוצמזה: לארה"ב הייתה תוכנית שבה ב2020 יחזרו לירח אך היא מתמהמהת כי היא לא מעניינת אפאחד בממשל או בעם ובעצם בעולם כולו.
וסתם שאלה לסיום.. לדעתך החלליות הראשונות פעלו ע"י תוכנה?
-
@אדרבה ראה כאן https://www.space.gov.il/news-space/1241
משגר סאטורן 5, שהביא את אפולו 11 לירח, הכיל למעלה מ- 3 מיליון חלקים ורכבי הפיקוד והשירות ונחתת הירח מורכבים ממיליוני רכיבים נוספים. רבים מהחומרים הללו התיישנו זה מכבר ובנוסף, כאשר הסתיים מבצע אפולו, המפעלים שהרכיבו את הכלים הללו עברו הסבה או נסגרו, מכונות הייצור פורקו, והטכנאים, המהנדסים והמדענים עברו לתפקידים אחרים. לפיכך, קשה לתאר כמה מורכב יהיה לנסות לייצר כיום שוב משגר סאטרון 5 ואת כל המודולים המרכיבים טיסת אפולו. אי אפשר פשוט לשלוף את התרשימים ולהתחיל לחתוך ולחבר חומרים.
שימוש בחומרים חלופיים מצריך לשנות את החללית: את מסתה, את הלחצים והעומס המופעלים עליה ולכן, גם הפעילות ההדדית של הרכיבים מהחומרים החדשים תשתנה והדבר ישפיע על יכולות כלי הטייס ויגביר את פוטנציאל התקלות. נדרשות שנים על מנת לפתח מחדש את ההתמחות לתכנון ולביצוע בדיקות וסימולציות, לתכנן נהלי טיסה חדשים וכן לאמן דור חדש של בקרי טיסה ואסטרונאוטים. כך שלמעשה, עד כמה שזה נשמע מוזר, במובנים רבים נאס"א אכן צריכה "להמציא את הגלגל מחדש" בתכנון חללית חדשה.@אדרבה אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
וסתם שאלה לסיום.. לדעתך החלליות הראשונות פעלו ע"י תוכנה?
דיברתי על מהנדסים בכללות, לא רק מהנדסי תוכנה, אבל אני לא מבין את הצד שלך, אתה באמת חושב שהחללית היתה מכנית?
-
@יוסף-בן-שמעון אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
דיברתי על מהנדסים בכללות, לא רק מהנדסי תוכנה, אבל אני לא מבין את הצד שלך, אתה באמת חושב שהחללית היתה מכנית?
אנחנו מדברים על 1960 ומעלה, כן?!
מה נראה לך החלופות? -
@יוסף-בן-שמעון אמר בלאחר מפגש עם דודי (מתכנת בתעשייה האווירית) - פוסט פילוסופי: נבואה על עתידו של עולם התוכנה והמחשבים:
במובנים רבים נאס"א אכן צריכה "להמציא את הגלגל מחדש" בתכנון חללית חדשה.
- לא הכרתי.
- יש את פרויקט ארטמיס. בגדול הוא בידיים של ספייס X.
(כמדומני שבכל מקרה הגלגל היום יהיה חדש יותר ומבחינות מסויימות קל יותר, אך התייאשתי מהקריאה). - משומה אני דיי נאיבי בקיום שלו ב2024 אך ימים יגידו.
-
