דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. צרכנות
  3. גזירת הח"פ כאן

גזירת הח"פ כאן

מתוזמן נעוץ נעול הועבר צרכנות
35 פוסטים 16 כותבים 1.6k צפיות 14 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • yossizY yossiz

    מי שיזם את המס אין לו שום קשר לשום ארגון סביבה

    למה צריך קשר? אני מאמין שחלק נכבד מהמדינה תומכים במס הזה. גם אתה היית תומך אם זה לא היה פוגע בך כלכלית.

    הוא רשמית מנסה לאזן את התקציב על ידי פגיעה בקבוצות שלא מיוצגות כעת בממשלה

    יש פה הבחנה עדינה. זה נכון שבפוליטיקה, אלה שנמצאים במעמד של שליטה תמיד מנצלים את זה לצורך קידום יעדיהם. זה נכון שמי שנמצא כרגע בממשלה הולך רשמית לקדם את האג'נדה שלו, למרות שברור לו שזה יהיה על חשבון האג'נדה של אלה שלא זכו ליכנס.

    אבל יש הבדל בין להגיד שהם מקדמים את האג'נדה שלהם על חשבון פגיעה באחרים, לבין להגיד שהם מקדמים את האג'נדה שלהם על ידי פגיעה באחרים.

    (האמת שלא איכפת לי כלל כך או אחרת, אולי טיפה מפריע לי שיש דור שלם של חרדים שמגדלים אותם להאמין שכל העולם נגדם - דבר שאולי נכון במקצת אבל צריך לעדן את הדברים)

    L מנותק
    L מנותק
    LindoorsOS
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #16

    @yossiz אמר בגזירת הח"פ כאן:

    (האמת שלא איכפת לי כלל כך או אחרת, אולי טיפה מפריע לי שיש דור שלם של חרדים שמגדלים אותם להאמין שכל העולם נגדם - דבר שאולי נכון במקצת אבל צריך לעדן את הדברים)

    👍 👍 👍 👍
    אני חושב שהחד פעמי הוא לא נגד החרדים; בסופו של דבר בממשלה הזאת הכל "ירוק" והם בעד איכות הסביבה.
    (כמובן, הדבר היחיד שבאמת מאגד את הממשלה הזאת זה "רק אין יראת אלוקים במקום הזה")
    אומנם מה שאמרו כאן שבשביל איכות הסביבה לא צריך לרמוס בני אדם, זה נכון.
    אבל איני יודע אם כאן זו המציאות.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • yossizY yossiz

      מי שיזם את המס אין לו שום קשר לשום ארגון סביבה

      למה צריך קשר? אני מאמין שחלק נכבד מהמדינה תומכים במס הזה. גם אתה היית תומך אם זה לא היה פוגע בך כלכלית.

      הוא רשמית מנסה לאזן את התקציב על ידי פגיעה בקבוצות שלא מיוצגות כעת בממשלה

      יש פה הבחנה עדינה. זה נכון שבפוליטיקה, אלה שנמצאים במעמד של שליטה תמיד מנצלים את זה לצורך קידום יעדיהם. זה נכון שמי שנמצא כרגע בממשלה הולך רשמית לקדם את האג'נדה שלו, למרות שברור לו שזה יהיה על חשבון האג'נדה של אלה שלא זכו ליכנס.

      אבל יש הבדל בין להגיד שהם מקדמים את האג'נדה שלהם על חשבון פגיעה באחרים, לבין להגיד שהם מקדמים את האג'נדה שלהם על ידי פגיעה באחרים.

      (האמת שלא איכפת לי כלל כך או אחרת, אולי טיפה מפריע לי שיש דור שלם של חרדים שמגדלים אותם להאמין שכל העולם נגדם - דבר שאולי נכון במקצת אבל צריך לעדן את הדברים)

      dovidD מנותק
      dovidD מנותק
      dovid
      ניהול
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי dovid
      #17

      @yossiz אתה לא עוקב ואתה לא יודע, ובגלל שנשמע לך הזוי אתה מרשה להחליט שאני סה"כ נסחפתי ברוח התקשורת של המזגר אליו אני שייך ואני לא מבדיל בין קידום יעדים על חשבון לבין קידום יעדים באופן פוגע, תודה.
      אני חושב שבאופן קבוע אתה פוטר את עצמך מבדיקה כשנראה לך רוח של עדריות בצד כל שהוא ומייד אתה נכנס ב"איפכא מסתברא" ו"מבקש להרגיע" באיצטלה של המחקריות המוכרת שלך. תנסה להישאר גם שמה טיפוס חוקר ובדוק את הנתונים!

      ראשית אני בעד המס, ואני נחשב ל"סביבתי".
      אולי העובדה שרוב המדינה (ואני בתוכם) תומך עקרונית בחוק, ואולי מרוב חרדה מהתחושה החרדית שכולם נגדם, אתה נוטה לחשוב שמדובר בחוק ישר ויפה שכל הפחות הינו בגדר של ניצול השלטון ל"קידום יעדיו" ולא חלילה ל"פגיעה באחר", שזה הזייה נוסח מתנגדי החיסונים.
      נתחיל עם הגישה הקיצונית שלך, שהחוק באמת נועד לטובת הסביבה:
      א - החוק לא מגיע בכלל ממשרד הסביבה אלא ממשרד האוצר. הוא אפילו לא נעשה בתיאום עימו, ומטרתו המוצהרת היא הכנסה (מקור לדוגמה :

      יש לציין כי מרידור הזכיר את המס על כלים חד פעמיים יחד עם הטלת מס על סוכר – שניהם כחלק מהפתרון לבעיית הגירעון בתקציב המדינה. כלומר, נראה שהאוצר מנסה 'לרכב' על מגמות חדשות בחיפוש שלו אחר פתרונות יצירתיים לסגירת חורים בתקציב. מעניין לדעת שהמשרד להגנת הסביבה לא מעורב במהלך הזה והוא מסר בתגובתו כי: "מדובר ביוזמה של אגף התקציבים במשרד האוצר שטרם סוכמה וטרם נדונה ברצינות עם משרד הגנת הסביבה". התגובה המלאה מופיעה בהמשך.)

      ב - בעבר ההמלצות להורדת כמות החד פעמי לא הכילו חוק בסגנון, או הכילו אותו בתחתית הרשימה אחרי צעדים הרבה יותר פשוטים כמו הסברה (מקור לדוגמה)
      ג - למיטב ידעתי הגופים הירוקים לא עומדים מאחורי החוק (והם עומדים מאחורי הרבה חוקים), וגם לא כ"כ שמעתי קולות שמחה מכיוונם. ראה למשל באתר החרדי הזה, ציטוט של מנכ"ל גרינפיס ישראל (הוא לא חרדי, הממשלה בצד שלו).
      ד - לא נעשו שום צעדים או הסברה לעזור לאזרחים לבחור אחרת, זה כאמור רק יפגע במטרת החוק. למשל יש ח"פ אקולוגי יקר יותר, שאותו לא יסבסדו כמובן במחיר ההכנסה מהח"פ הרגיל, וגם לא יסבסדו מחיר של מדיחי כלים וכדומה בהכנסות המס. אני לדוגמה הייתי מחוקק שכל חנות חייבת להציב בצד מוצרי חד פעמי "אסורים" מוצרים חילופיים מותרים.

      אני מצטט לך מסקנות של דוח נוסף (שמזלזל בהשפעה של ייקור לטובת הסביבה בפרט אצל חרדים):

      לאור ניתוח הנתונים וסקירת הספרות שהוצגו לעיל ניתן לראות כי ישנו צורך בשינוי מהותי בדפוסי הצריכה
      והשימוש של כלים חד-פעמיים בקרב אוכלוסיית ישראל... אך בשלבים הראשונים ובעתיד הקרוב חוק שכזה יכול
      לייצר קריאות נגד מהציבור בעקבות חוסר מודעות להשפעה השלילית של כלים אלו. שלושת ההמלצות
      להלן חייבות להתבצע יחדיו על מנת למנוע תחושת "שרירותיות" בפעולות הממשלה הנוגעות להעלאת
      מחירים
      . יחד עם זאת, ישנו צורך בחוקים ישירים ועקיפים המסדירים את התנהלות ענף הכלים החד-
      פעמיים בדומה לחוקים במדינות אחרות, זאת מכיוון שכיום חקיקה הנוגעת לנושא זה אינה קיימת במדינת
      ישראל. על כן נמליץ על מספר צעדים לביצוע בעשר השנים הקרובות.

      אני ממליץ לראות את ההמלצות בשביל להבין כמה ה"ירוקים" עניינו פה את הסבתא).

      תנסה לחשוב למה אין את החשש הזה במקרה שלנו (א. אם זה רק נגד החרדים זה בסדר ב. יש יותר מידי דברים טובים אחרים בממשלה הזו).

      אני מצרף לך קישורים רלוונטיים:

      • דו"ח כללי שגם דן בהשפעה של המחיר על הרגלי הצריכה, תראה כמה דרכים אחרות לא נוסו כלל וכמה השפעה היכולה להיות להם - https://www.gov.il/BlobFolder/reports/consumption_of_disposable_utensils/he/news_files_2021_consumption-of-disposable-utensils.pdf
      • הקשר בין מיסים לבין סביבה - https://www.port2port.co.il/article/תעשיה-וסחר/מכס-ותקינה/מס-חד-פעמי-על-היוזמה-להטיל-מס-קנייה-על-כלים-חד-פעמיים/

      כעת לטענה שלי "מרחיקת הלכת", שלא מדובר בקידום יעדים אלא בניצול הציבור שלא בממשלה למימון הוצאות אחרות שלא מטיבות עימם. אני מודה שאני מחליט זאת בלי הוכחה מתמטית. אני לא יכול להוכיח את זה, כי אם יכולתי החוק לא סביל על הדעת, הרי חייבים שאזרחים נחמדים כמו @yossiz יסברו שבסופו של יום המדינה היא זרוע מבצעת של רצון רוב אזרחיה.
      שר האוצר במקרה גמור הינו אביגדור ליברמן. מבטיח לך שבשיחה אישית איתו הוא לא יכחיש שזה בדיוק ככה, אבל זו הבטחה די ריקה כי אתם לא שכנים. אז בא אני אסביר לך איך עובד העולם.
      כשמחוקקים חוק בממשלה ואפילו כשמעבירים החלטה בבית ספר או בכל ארגון, עושים דיונים. מי שהכי חשוב לזמן לדיונים האלו זה את הנפגעים לכאורה מההחלטה, צריך לשמוע מה הם אומרים ולראות האם יש להם טענות שלא חשבו עליהם (אינו דומה מחיר יקר לבין בעיה X) ואפילו לנסות לעזור להם בהסתייגויות בחוק.
      כמו כן לגופים הירוקים יש רשימה ענקית של מיסים שהם מאוד ישמחו שיטילו, למה מכולם לנבחר החד-פעמי? בכניסה לאתרים ירוקים, תמצא שפע של בעיות במדינה, החד פעמי לא מככב בראשם. יש פליטת הפחמן, ויש את בעיית המחזור, ויש את בעיית הפסולת ועוד. כל המיסים הללו הם מלחמה בכמות האזרחים שתיפגע מחד, ומאידך מכניסה למדינה סכומים יפים. הנוסחה היא למצוא חוק שהאזרחים המזוהים כנפגעים ממנו הם לא אהודים מידי, ולקולם לא יהיה הד רב.

      אני מבין אותך. אני גם מאוד נגד לצייר את שרי הממשלה כרודפים את החרדים. גם אילו זה היה נכון לא עוזר כלום, ורק גורם לנזקים, וקל וחומר שלעיתים רבות זה לא נכון ויש פה התרכזות בצרכים העצמיים ושל המגזר ושכחה שיש עוד אנשים ביקום, או שיש פה העידר ענוה מספקת להבין את מעמדינו במדינה, הן במיעוט המספרי אך הרבה הרבה יותר בגלל היחס שחשים כלפינו שאסור להכחיש את קיומו או להתעלם ממנו כשבאים בדרישות.
      האמת היא שכן רודפים אותנו טכנית, אבל שזה נורמלי בהתחשב במעמד שלנו, וברמה הירודה של האישים שבדרך כלל אוחזים בשלטון (וכן, הפעם זה הרבה יותר מאי פעם).
      אבל מפה ועד לחיות בסרט שאין פה נקמה פוליטית, ושבכלל לא חשבו במיוחד עלינו בחוק, זה כבר רחוק מהאמת לדעתי.
      שוב תודה, רק בגללך אני סוטה באופן תמוה לנושא שלא נוגע כלל לא לנושא ולא לפורום....

      • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
      • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
      dovidD תגובה 1 תגובה אחרונה
      12
      • dovidD dovid

        @yossiz אתה לא עוקב ואתה לא יודע, ובגלל שנשמע לך הזוי אתה מרשה להחליט שאני סה"כ נסחפתי ברוח התקשורת של המזגר אליו אני שייך ואני לא מבדיל בין קידום יעדים על חשבון לבין קידום יעדים באופן פוגע, תודה.
        אני חושב שבאופן קבוע אתה פוטר את עצמך מבדיקה כשנראה לך רוח של עדריות בצד כל שהוא ומייד אתה נכנס ב"איפכא מסתברא" ו"מבקש להרגיע" באיצטלה של המחקריות המוכרת שלך. תנסה להישאר גם שמה טיפוס חוקר ובדוק את הנתונים!

        ראשית אני בעד המס, ואני נחשב ל"סביבתי".
        אולי העובדה שרוב המדינה (ואני בתוכם) תומך עקרונית בחוק, ואולי מרוב חרדה מהתחושה החרדית שכולם נגדם, אתה נוטה לחשוב שמדובר בחוק ישר ויפה שכל הפחות הינו בגדר של ניצול השלטון ל"קידום יעדיו" ולא חלילה ל"פגיעה באחר", שזה הזייה נוסח מתנגדי החיסונים.
        נתחיל עם הגישה הקיצונית שלך, שהחוק באמת נועד לטובת הסביבה:
        א - החוק לא מגיע בכלל ממשרד הסביבה אלא ממשרד האוצר. הוא אפילו לא נעשה בתיאום עימו, ומטרתו המוצהרת היא הכנסה (מקור לדוגמה :

        יש לציין כי מרידור הזכיר את המס על כלים חד פעמיים יחד עם הטלת מס על סוכר – שניהם כחלק מהפתרון לבעיית הגירעון בתקציב המדינה. כלומר, נראה שהאוצר מנסה 'לרכב' על מגמות חדשות בחיפוש שלו אחר פתרונות יצירתיים לסגירת חורים בתקציב. מעניין לדעת שהמשרד להגנת הסביבה לא מעורב במהלך הזה והוא מסר בתגובתו כי: "מדובר ביוזמה של אגף התקציבים במשרד האוצר שטרם סוכמה וטרם נדונה ברצינות עם משרד הגנת הסביבה". התגובה המלאה מופיעה בהמשך.)

        ב - בעבר ההמלצות להורדת כמות החד פעמי לא הכילו חוק בסגנון, או הכילו אותו בתחתית הרשימה אחרי צעדים הרבה יותר פשוטים כמו הסברה (מקור לדוגמה)
        ג - למיטב ידעתי הגופים הירוקים לא עומדים מאחורי החוק (והם עומדים מאחורי הרבה חוקים), וגם לא כ"כ שמעתי קולות שמחה מכיוונם. ראה למשל באתר החרדי הזה, ציטוט של מנכ"ל גרינפיס ישראל (הוא לא חרדי, הממשלה בצד שלו).
        ד - לא נעשו שום צעדים או הסברה לעזור לאזרחים לבחור אחרת, זה כאמור רק יפגע במטרת החוק. למשל יש ח"פ אקולוגי יקר יותר, שאותו לא יסבסדו כמובן במחיר ההכנסה מהח"פ הרגיל, וגם לא יסבסדו מחיר של מדיחי כלים וכדומה בהכנסות המס. אני לדוגמה הייתי מחוקק שכל חנות חייבת להציב בצד מוצרי חד פעמי "אסורים" מוצרים חילופיים מותרים.

        אני מצטט לך מסקנות של דוח נוסף (שמזלזל בהשפעה של ייקור לטובת הסביבה בפרט אצל חרדים):

        לאור ניתוח הנתונים וסקירת הספרות שהוצגו לעיל ניתן לראות כי ישנו צורך בשינוי מהותי בדפוסי הצריכה
        והשימוש של כלים חד-פעמיים בקרב אוכלוסיית ישראל... אך בשלבים הראשונים ובעתיד הקרוב חוק שכזה יכול
        לייצר קריאות נגד מהציבור בעקבות חוסר מודעות להשפעה השלילית של כלים אלו. שלושת ההמלצות
        להלן חייבות להתבצע יחדיו על מנת למנוע תחושת "שרירותיות" בפעולות הממשלה הנוגעות להעלאת
        מחירים
        . יחד עם זאת, ישנו צורך בחוקים ישירים ועקיפים המסדירים את התנהלות ענף הכלים החד-
        פעמיים בדומה לחוקים במדינות אחרות, זאת מכיוון שכיום חקיקה הנוגעת לנושא זה אינה קיימת במדינת
        ישראל. על כן נמליץ על מספר צעדים לביצוע בעשר השנים הקרובות.

        אני ממליץ לראות את ההמלצות בשביל להבין כמה ה"ירוקים" עניינו פה את הסבתא).

        תנסה לחשוב למה אין את החשש הזה במקרה שלנו (א. אם זה רק נגד החרדים זה בסדר ב. יש יותר מידי דברים טובים אחרים בממשלה הזו).

        אני מצרף לך קישורים רלוונטיים:

        • דו"ח כללי שגם דן בהשפעה של המחיר על הרגלי הצריכה, תראה כמה דרכים אחרות לא נוסו כלל וכמה השפעה היכולה להיות להם - https://www.gov.il/BlobFolder/reports/consumption_of_disposable_utensils/he/news_files_2021_consumption-of-disposable-utensils.pdf
        • הקשר בין מיסים לבין סביבה - https://www.port2port.co.il/article/תעשיה-וסחר/מכס-ותקינה/מס-חד-פעמי-על-היוזמה-להטיל-מס-קנייה-על-כלים-חד-פעמיים/

        כעת לטענה שלי "מרחיקת הלכת", שלא מדובר בקידום יעדים אלא בניצול הציבור שלא בממשלה למימון הוצאות אחרות שלא מטיבות עימם. אני מודה שאני מחליט זאת בלי הוכחה מתמטית. אני לא יכול להוכיח את זה, כי אם יכולתי החוק לא סביל על הדעת, הרי חייבים שאזרחים נחמדים כמו @yossiz יסברו שבסופו של יום המדינה היא זרוע מבצעת של רצון רוב אזרחיה.
        שר האוצר במקרה גמור הינו אביגדור ליברמן. מבטיח לך שבשיחה אישית איתו הוא לא יכחיש שזה בדיוק ככה, אבל זו הבטחה די ריקה כי אתם לא שכנים. אז בא אני אסביר לך איך עובד העולם.
        כשמחוקקים חוק בממשלה ואפילו כשמעבירים החלטה בבית ספר או בכל ארגון, עושים דיונים. מי שהכי חשוב לזמן לדיונים האלו זה את הנפגעים לכאורה מההחלטה, צריך לשמוע מה הם אומרים ולראות האם יש להם טענות שלא חשבו עליהם (אינו דומה מחיר יקר לבין בעיה X) ואפילו לנסות לעזור להם בהסתייגויות בחוק.
        כמו כן לגופים הירוקים יש רשימה ענקית של מיסים שהם מאוד ישמחו שיטילו, למה מכולם לנבחר החד-פעמי? בכניסה לאתרים ירוקים, תמצא שפע של בעיות במדינה, החד פעמי לא מככב בראשם. יש פליטת הפחמן, ויש את בעיית המחזור, ויש את בעיית הפסולת ועוד. כל המיסים הללו הם מלחמה בכמות האזרחים שתיפגע מחד, ומאידך מכניסה למדינה סכומים יפים. הנוסחה היא למצוא חוק שהאזרחים המזוהים כנפגעים ממנו הם לא אהודים מידי, ולקולם לא יהיה הד רב.

        אני מבין אותך. אני גם מאוד נגד לצייר את שרי הממשלה כרודפים את החרדים. גם אילו זה היה נכון לא עוזר כלום, ורק גורם לנזקים, וקל וחומר שלעיתים רבות זה לא נכון ויש פה התרכזות בצרכים העצמיים ושל המגזר ושכחה שיש עוד אנשים ביקום, או שיש פה העידר ענוה מספקת להבין את מעמדינו במדינה, הן במיעוט המספרי אך הרבה הרבה יותר בגלל היחס שחשים כלפינו שאסור להכחיש את קיומו או להתעלם ממנו כשבאים בדרישות.
        האמת היא שכן רודפים אותנו טכנית, אבל שזה נורמלי בהתחשב במעמד שלנו, וברמה הירודה של האישים שבדרך כלל אוחזים בשלטון (וכן, הפעם זה הרבה יותר מאי פעם).
        אבל מפה ועד לחיות בסרט שאין פה נקמה פוליטית, ושבכלל לא חשבו במיוחד עלינו בחוק, זה כבר רחוק מהאמת לדעתי.
        שוב תודה, רק בגללך אני סוטה באופן תמוה לנושא שלא נוגע כלל לא לנושא ולא לפורום....

        dovidD מנותק
        dovidD מנותק
        dovid
        ניהול
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #18

        אני חייב להודות שאני אכן מושפע מהתקשורת,
        אני למשל הושפעתי פה מהסרטון הזה שהגיע לידי
        https://www.kore.co.il/viewArticle/91291

        אבל מבטיח לך שאני פעיל ירוק רציני... למשל כש@nigun מספר על כאלה (שבמקרה קשורים למגזר שלי) שעוקפים את החוק באירופה, אני צריך ממש להתאמץ כדי לא לכעוס...

        • מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
        • בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
        תגובה 1 תגובה אחרונה
        2
        • yossizY מנותק
          yossizY מנותק
          yossiz
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #19

          @dovid אני מוחמא מאוד מזה שראית לנכון להשקיע כל כך לענות למי שלפי דברי עצמו "לא עוקב ולא יודע" ובפרט כאשר זה "סוטה באופן תמוה לנושא שלא נוגע כלל לא לנושא ולא לפורום". אני לא ממשיך את הנושא פה, כי א) הסברת את דבריך הקודמים הקצרים בצורה מושלמת וב) שוב זה "לא נוגע כלל לא לנושא ולא לפורום".

          📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          8
          • WWWW מנותק
            WWWW מנותק
            WWW
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #20

            יש למישהו מושג מה לגבי ח"פ מקרטון?
            כמו"כ לגבי מפות שולחן ח"פ?
            איפה הנוסח הסופי של החוק?

            WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

            ר תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • M מנותק
              M מנותק
              mdy
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #21

              לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.
              מה גם בגדים אתם מכבסים ביד ????☺ 😉

              nigunN א 2 תגובות תגובה אחרונה
              0
              • M mdy

                לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.
                מה גם בגדים אתם מכבסים ביד ????☺ 😉

                nigunN מנותק
                nigunN מנותק
                nigun
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #22

                @mdy אמר בגזירת הח"פ כאן:

                לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.

                לך יש מדיח?
                לפי מה שאני מכיר אי אפשר להכניס את הכלים עם כל השאריות ישר לתוך המדיח
                אז זה לא בדיוק כמו מכונת כביסה.

                מייל: nigun@duck.com

                margalitM M 2 תגובות תגובה אחרונה
                1
                • nigunN nigun

                  @mdy אמר בגזירת הח"פ כאן:

                  לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.

                  לך יש מדיח?
                  לפי מה שאני מכיר אי אפשר להכניס את הכלים עם כל השאריות ישר לתוך המדיח
                  אז זה לא בדיוק כמו מכונת כביסה.

                  margalitM מנותק
                  margalitM מנותק
                  margalit
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #23

                  @nigun אמר בגזירת הח"פ כאן:

                  לפי מה שאני מכיר אי אפשר להכניס את הכלים עם כל השאריות ישר לתוך המדיח
                  אז זה לא בדיוק כמו מכונת כביסה.

                  גם במכונת כביסה לא כל הכתמים יורדים
                  ואם נשפך משהו רציני על הבד אז צריך קודם לשטוף אותו
                  בשימוש יומיומי רגיל המדיח הוא עזרה ענקית
                  (אז בסדר.. מזלגות, סירים שנשרפו וכו' נשטוף ידני)

                  @mdy אמר בגזירת הח"פ כאן:

                  (למי שיש מקום)

                  נראה לי שאם לא בעיית המקום זה היה בכל בית..

                  -על כל דקה שאתה עצבני, אתה מאבד 60 שניות של אושר-

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • WWWW WWW

                    יש למישהו מושג מה לגבי ח"פ מקרטון?
                    כמו"כ לגבי מפות שולחן ח"פ?
                    איפה הנוסח הסופי של החוק?

                    ר מנותק
                    ר מנותק
                    רמי פרי
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #24

                    @www מפות נילון לא נכללות במס

                    WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • ר רמי פרי

                      @www מפות נילון לא נכללות במס

                      WWWW מנותק
                      WWWW מנותק
                      WWW
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #25

                      @רמי-פרי וגם כוסות קרטון לא נכללות כרגע.
                      קלקר נכלל, וגם עבה...
                      אם יתחילו למכור הרבה מנייר (בחו"ל יש צלחות מנייר ג"כ), כנראה הפריץ יטיל גם על זה מס, כמו שהטיל על פלסטיק מתכלה (בטענה מגוחכת שזה מלכלך את המדינה), ועל מיץ טבעי ושתייה דיאט...

                      WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • WWWW WWW

                        @רמי-פרי וגם כוסות קרטון לא נכללות כרגע.
                        קלקר נכלל, וגם עבה...
                        אם יתחילו למכור הרבה מנייר (בחו"ל יש צלחות מנייר ג"כ), כנראה הפריץ יטיל גם על זה מס, כמו שהטיל על פלסטיק מתכלה (בטענה מגוחכת שזה מלכלך את המדינה), ועל מיץ טבעי ושתייה דיאט...

                        nigunN מנותק
                        nigunN מנותק
                        nigun
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #26

                        @www אמר בגזירת הח"פ כאן:

                        פלסטיק מתכלה

                        יש מכס על פלסטיק מתכלה?

                        מייל: nigun@duck.com

                        WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • nigunN nigun

                          @www אמר בגזירת הח"פ כאן:

                          פלסטיק מתכלה

                          יש מכס על פלסטיק מתכלה?

                          WWWW מנותק
                          WWWW מנותק
                          WWW
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #27

                          @nigun אמר בגזירת הח"פ כאן:

                          יש מכס על פלסטיק מתכלה?

                          כן כן כמו שאתה שומע.

                          . יש לציין כי מס הקניה יחול על כל סוגי הפלסטיק לרבות פלסטיק ביולוגי ומתכלה, היות ופלסטיק זה גורם ללכלוך המרחב הציבורי באותה המידה כמו כלים חד פעמיים אחרים.

                          טיוטת צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס'),התשפ-ב-2021.docx

                          WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                          nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • WWWW WWW

                            @nigun אמר בגזירת הח"פ כאן:

                            יש מכס על פלסטיק מתכלה?

                            כן כן כמו שאתה שומע.

                            . יש לציין כי מס הקניה יחול על כל סוגי הפלסטיק לרבות פלסטיק ביולוגי ומתכלה, היות ופלסטיק זה גורם ללכלוך המרחב הציבורי באותה המידה כמו כלים חד פעמיים אחרים.

                            טיוטת צו תעריף המכס והפטורים ומס קנייה על טובין (תיקון מס'),התשפ-ב-2021.docx

                            nigunN מנותק
                            nigunN מנותק
                            nigun
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #28

                            @www
                            נראה שהירוקים באמת מתנגדים שם לזה
                            https://www.zavit.org.il/ביולוגי-מתכלה-או-שזה-בכלל-לא-משנה/

                            מייל: nigun@duck.com

                            WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • nigunN nigun

                              @www
                              נראה שהירוקים באמת מתנגדים שם לזה
                              https://www.zavit.org.il/ביולוגי-מתכלה-או-שזה-בכלל-לא-משנה/

                              WWWW מנותק
                              WWWW מנותק
                              WWW
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי WWW
                              #29

                              @nigun אמר בגזירת הח"פ כאן:

                              @www
                              נראה שהירוקים באמת מתנגדים שם לזה
                              https://www.zavit.org.il/ביולוגי-מתכלה-או-שזה-בכלל-לא-משנה/

                              לא הבנתי מה הבאת מהכתבה?

                              WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                              nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • WWWW WWW

                                @nigun אמר בגזירת הח"פ כאן:

                                @www
                                נראה שהירוקים באמת מתנגדים שם לזה
                                https://www.zavit.org.il/ביולוגי-מתכלה-או-שזה-בכלל-לא-משנה/

                                לא הבנתי מה הבאת מהכתבה?

                                nigunN מנותק
                                nigunN מנותק
                                nigun
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #30

                                @www
                                שפלסטיק מתכלה לרוב לא מתכלה לבד
                                ואם אין מנגנון לאיסוף נכון של כל החד פעמי המתכלה
                                לא הועלנו כלום.

                                מייל: nigun@duck.com

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • nigunN nigun

                                  @mdy אמר בגזירת הח"פ כאן:

                                  לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.

                                  לך יש מדיח?
                                  לפי מה שאני מכיר אי אפשר להכניס את הכלים עם כל השאריות ישר לתוך המדיח
                                  אז זה לא בדיוק כמו מכונת כביסה.

                                  M מנותק
                                  M מנותק
                                  mdy
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #31

                                  @nigun יש לי. כנראה אתה "מכיר" מדיח מהסיפורים של אלו שאין להם או ש"התקמצנו" על חומר טוב.. מנקה פיקס כמו מכונת כביסה אולי יותר טוב. ברור שתלוי בחומר שאתה שם

                                  א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • M mdy

                                    @nigun יש לי. כנראה אתה "מכיר" מדיח מהסיפורים של אלו שאין להם או ש"התקמצנו" על חומר טוב.. מנקה פיקס כמו מכונת כביסה אולי יותר טוב. ברור שתלוי בחומר שאתה שם

                                    א מנותק
                                    א מנותק
                                    אינטרקום
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #32

                                    @mdy
                                    אני שמעתי וראיתי, שאין להכניס למדיח כלים עם חתיכות אוכל (חתיכות בעין 😊), וצריך לפני הכנסה למדיח לשטוף שטיפה קלה ידנית להוריד אותם.

                                    אמנם המדיח שאני מדבר עליו הוא בן כ18.
                                    אז אני לא ממש מעודכן.
                                    אשמח לדעת אם כיום זה שונה.
                                    תודה.

                                    ליצירת קשר:
                                    netfree119@gmail.com

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • M mdy

                                      לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.
                                      מה גם בגדים אתם מכבסים ביד ????☺ 😉

                                      א מנותק
                                      א מנותק
                                      אפרים22
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #33

                                      @mdy אמר בגזירת הח"פ כאן:

                                      לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.
                                      מה גם בגדים אתם מכבסים ביד ????☺ 😉

                                      ומה עם כמות המים? שכולם יעברו למדיחים יעלו מחירי המים ויגידו להפסיק להשתמש בשל מצב הכנרת.. וכו' כבר היינו בסרט הזה..

                                      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • א אפרים22

                                        @mdy אמר בגזירת הח"פ כאן:

                                        לכל משתמשי החד פעמי.... קנו מדיח (למי שיש מקום) חיסכון ענק וכמובן חופש משטיפת כלים.
                                        מה גם בגדים אתם מכבסים ביד ????☺ 😉

                                        ומה עם כמות המים? שכולם יעברו למדיחים יעלו מחירי המים ויגידו להפסיק להשתמש בשל מצב הכנרת.. וכו' כבר היינו בסרט הזה..

                                        nigunN מנותק
                                        nigunN מנותק
                                        nigun
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #34

                                        @אפרים22 אמר בגזירת הח"פ כאן:

                                        ויגידו להפסיק להשתמש בשל מצב הכנרת

                                        לידיעתך הכנרת כבר לא כל מעניינת
                                        אנחנו שותים מים מותפלים

                                        מייל: nigun@duck.com

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • ש מנותק
                                          ש מנותק
                                          שוהם307
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי שוהם307
                                          #35

                                          אולי שיחזירו את הכינרת לירדנים, ולא יהיה לנו בעיות עם האגם הזה, שהם יתמודדו עם המפלס...😁 😀 😁 😀

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1
                                          • dovidD dovid נעל נושא זה ב-
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • 1
                                          • 2
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום