התייעצות על כללי הצטרפות חדשים
-
@dovid
אני לא יודע עם מבחינה טכנית זה קל אבל..
הרעיון שלי כדי לדעת כמה המשתמש רציני הוא כך:
תן לו אפשרות בחודשים הראשונים רק לשאול ולהשתתף באשכולות שהוא עצמו פתח.
דרוש מיני' של אשכולות בנושאים מגוונים.
בדוק את רמת הרצינות שלו מהתערבותו באשכול (שהוא עצמו פתח)מאמין שהתשובות יבואו מעצמם אחרי חודש או חודשים...
עריכה: דרוש גם לא שאלות אלא רעיונות וטריקים או הדרכות פיצפונות...
-
כשאני חושב על מה הייתי רוצה לראות בפורום פה, זה לא "ילדים" שקצת שיחקו אם סקריפטי באטצ' ומבחינתם זה כבר תכנות.
בשביל זה יש את הפורום הפתוח..
במקום אקסקלוסיבי הייתי רוצה לראות אנשים ברמה X ומעלה, חבר'ה שעובדים בתחום, (יום שלם או אברך פרילנס, הרעיון ברור) שבאמת יש לידע שלהם ערך מוסף בתחומם, ולא כאלו שיטרחו להגיב את העצות שקופצות להם בדיוק באותו רגע לראש בלי אפס ידע/ניסיון.
זה מקום שמבחינתי שווה לשלם על חברות בו. (גם 25 שח בחודש..)עוד משהו, סליחה שאני נגד מתחילים, אבל כשיש כאלו, זה ימנע (ומונע) ממני לשאול שאלות שחושפות פרויקטים של לקוחות או פרויקטים שאני מריץ בעצמי ולא רוצה מתחרים עוד לפני שהרצתי את זה..
תכל'ס, אני חושב של מודול חבר מביא חבר זה משהו שיכול להועיל, (וכדי לשמור על מצב שלא יכנס אחד ויחרב את המערכת, אז גם להתחשב בהמלצות קודמות)
aaron.tchumim@gmail.com
Hetzner - שרתים וירטואליים ופיזיים במחירים מעולים (קישור שותפים)ווצאפ API - תיעוד שירות API לא רשמי.
-
@aaron אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
במקום אקסקלוסיבי הייתי רוצה לראות אנשים ברמה X ומעלה, חבר'ה שעובדים בתחום, (יום שלם או אברך פרילנס, הרעיון ברור)
ואז לא היו מקבלים את @yossiz עד ממש לאחרונה
ולא כאלו שיטרחו להגיב את העצות שקופצות להם בדיוק באותו רגע לראש בלי אפס ידע/ניסיון.
לא רואה שזה קורה כל כך היום (אולי אני טועה)
עוד משהו, סליחה שאני נגד מתחילים, אבל כשיש כאלו, זה ימנע (ומונע) ממני לשאול שאלות שחושפות פרויקטים של לקוחות או פרויקטים שאני מריץ בעצמי ולא רוצה מתחרים עוד לפני שהרצתי את זה..
אם החשש הוא ממתחרים?
צריך לחשוש גם מכרישים, שיתחרו בך תוך כמה ימים.תכל'ס, אני חושב של מודול חבר מביא חבר זה משהו שיכול להועיל.
איך נוצרים החברים?
אני מכיר רק מתכנת אחד מעבודה שלא דרך הפורום
אפשר לשאול כאן גם את שאר החברים כאן
אני מנחש שהרוב מכירים דרך הפורום הזה (או בגירסה הקודמת שלו) -
@nigun אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
ואז לא היו מקבלים את @yossiz עד ממש לאחרונה
באתי להעביר רעיון, זה לא חוק ולא יעבור.
אני בטוח שכאלה חבר'ה יכנסו בלי בעיה לפה כי מספיק לעבור על הודעה אחת שלו ולהבין במי מדובר.@nigun אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
לא רואה שזה קורה כל כך היום (אולי אני טועה)
לא אמרתי שזה קורה, אמרתי שזה חשוב לי.
@nigun אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
אם החשש הוא ממתחרים?
צריך לחשוש גם מכרישים, שיתחרו בך תוך כמה ימים.אני בטוח שלאפחד מהחברה שעובדים פה אין זמן בשביל להתחרות בפרויקטים של מישהו אחר.
ויותר מכך, כשמדובר בחברים שהם לא מתחילים, קרוב לוודאי שהשם שלהם בקהילה חשוב יותר מאשר לאיזה ניק עלום שמצטרף כמתחיל.@nigun אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
איך נוצרים החברים?
אני מכיר רק מתכנת אחד מעבודה שלא דרך הפורום (והוא לא חבר כאן)
אפשר לשאול כאן גם את שאר החברים
אני מנחש שהרוב מכירים דרך הפורום הזה (או בגירסה הקודמת שלו)חבר זה לא בהכרח היכרות אישית, הרעיון הוא המלצה על בסיס אישי.
שוב, זה בסך הכל רעיון שעלה לי איך יוצרים פורום איכותי, אני בטוח שיש דרכים טובות יותר, פשוט העליתי את מה שעלה בראשי. -
מה עם האפשרות של א"א להגיב לפני כך וכך מוניטין, ובעצם לקריאה יהיה פתוח לכל המבקש בצורה ישירה (לא פתוח מראש לכולם), אך כדי להגיב בתיכנות אקסקלוסיבי יהיה נדרש מוניטין משאר הפורום.
ואחווה את דעתי.
ראשית אני מציין שגם 25 הוא זול מאוד לערך התועלת שיש לי בפורום, אך אני חושב שאולי בתחילת הדרך זה היה מסייג אותי והייתי נמנע ומפסיד.
ישנם צעירים(?) שחבויים בהם כשרונות לתכנות אך היות והם לא ניסו הם לא יודעים, (למרות שאני למשל כבר בגיל 9 בערך למיטב זכרוני היה לי קופסת נעליים עם מנועים של מאוורים על בטריות וכו' והייתי אוהב עיסוקים כאלו להבין ולתקן מכשיקי חשמל וכו', וכל פלאפון הייתי יכול בכמה דקות ללמוד ולהבין אותו וכו' כך שבדר"כ מי שיש לו הכישרון זה כבר יורגש לו מיד, אך עדיין את החוש התיכנותי לא הכרתי עד שלא הגיע לי לידי שימוש אמיתי על יוזמות אמיתיות) מה שאומר שייתכן מאוד וישנם בעלי פונטציאל שאם הם יראו דוגמאות ודיונים הם יגלו שהם מבינים את זה וינסו בקונסול ואח"כ שרת חינמי ואח"כ יביאו ברכה לעולם..
חבל למנוע זאת מהם (אני לא נכנס לנושא של אברכי כולל ובחורים שזה יכול להוציא אותם מהלימוד, מי שרוצה שיפתח על זה נושא אחר).
לכן יש מעלה שזה יהיה פתוח לכל המבקש בצורה ישירה, אך לא פתוח לחלוטין כי אז ישנם בעיות של העתקת יוזמות ועוד שכבר צווינו לעיל שעדיף למנוע מסקרנים כניסה, אך כאשר אומרים שיש לבקש פניה ישירה ובו מציינים חצי מילה על רקע זה כבר יסנן החוצה את מי שלא מרגיש שייך כלל.
אך עדיין לא לאפשר תגובות בכדי למנוע שאלות סתמיות (של למה? כאשר אין חצי מושג בנושא הדיון) לפני רכישת מוניטין שבדרך המנהלים כבר יוכלו בקלות לתהות על קנקנו לפי התגובות בנושאים אחרים.
אך משהו אחר מציק, מניין ירק זה חי?
המנהל היקר ר' @dovid מקצה כ"כ הרבה זמן עבורנו שעל זה אני לא יודע בכלל אם ניתן לשלם מספיק, אך לפחות עלות התחזוקה יהיה עלינו. -
תודה רבה לכולם על המשוב המחכים!
@חוקר אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
אך משהו אחר מציק, מניין ירק זה חי?
תודה על האכפתיות!
האתר יושב על שרת שעולה סביב המאה ש"ח לחודש בלבד והוא הרבה יותר מהנדרש לפורום. כמנהל וכאחד שחייב את הפורום נפשית מאה ש"ח זה לא הרבה וזה הגיוני שאשא את ההוצאה הזאת לבדי כל עוד אני רוצה לשאת בתואר "בעלים"
אין שום הוצאות אחרות וגם הוצאה זו היא על השרת כולו ולא רק עבור הפורום.
ה8 ש"ח עד היום טיפסו לסביב ה300 שקל בחודש, אבל הטרחה בנושא לא שווה לי אפילו תמורת פי 4. אם נעבור לתשלום חד שנתי זה יקל, אבל אני כבר לא הכי מאמין בשיטה הזאת לגבי המטרה פה.אני היום לא מקדיש הרבה זמן לתשובות ואני עונה "חפיף" ביחס לפעם, זה לוקח לי בממוצע רבע שעה ליום...
-
@חוקר אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
המנהל היקר ר' @dovid מקצה כ"כ הרבה זמן עבורנו שעל זה אני לא יודע בכלל אם ניתן לשלם מספיק, אך לפחות עלות התחזוקה יהיה עלינו.
@dovid אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
אבל הטרחה בנושא לא שווה לי אפילו תמורת פי 4.
אכן לא התיימרתי לומר שזה מכסה את הזמן ותשומת הלב ובעיקר הידע שאתה נותן כאן בפורום, אלא לפחות שלא יהיה חור.
אך לאחר שכתבת@dovid אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
כמנהל וכאחד שחייב את הפורום נפשית מאה ש"ח זה לא הרבה וזה הגיוני שאשא את ההוצאה הזאת לבדי כל עוד אני רוצה לשאת בתואר "בעלים"
הכל ברור.
גם לי יש פרוייקטים שעשיתי לציבור ואני משלם אותם מכיסי הפרטי ללא קבלת תמורה, ואכן מהצורך/תחושת הסיפוק לתרום ממה שחנני ה'.
א"כ ניתן לחזור לנושא העיקרי של כללי הכניסה לפורום תיכנות אקסקלוסיבי. -
-
@dovid היקר.
- דעתי היא שבשביל לשמור על רמה של פורום, חשוב לשמור על כללים של פרסום ותגובות. ופחות להתמקד בלסנן את הנכנסים.
כלומר, תראו אתר כמו stackoverflow, כל אחד יכול להירשם, אך מי ששואל או משיב לא לעניין, חוטף על הראש. זה מה שהייתי רוצה שיהיה. (מספיק unlike בשביל זה).
[אחד הכללים החשובים לדעתי זה לכתוב לעניין ולא להשתפך ברגשות ובהומור (גם הומור עצמי) או דברים שלא קשורים למידע טכני.
כי זה גורם לאריכות לא מקצועית, ומי שזמנו חשוב לו, לא ישב לקרוא את כל התגובות וממילא ימנע מלענות. (כך אני מרגיש). הרבה פעמים עדיף לא לכתוב דבר מאשר לכתוב יותר מידי. וזה מוריד את הרמה של הפורום בעיני הקורא].- לדעתי עד 25 ש"ח זה סכום הגיוני לדמי רצינות.
-
@חוקר
נראה לי שיש כמה חלקים בפורום
א. מדריכים\טיפים (שלפעמים הושקע בהם הרבה זמן וכו', ולכן לא מפרסמים בחוץ)
ב. שו"תים בנושאים כלליים שאין בעיה שיראו את זה גם בחוץ.
ג. שו"תים בנושאים ספציפיים שלמשתתפים לא יהיה נוח לדון עליהם בחוץ
(בעיקר עם מידע אישי וכדו')מתן הרשאות צפיה לחדשים, נכון רק בחלק מהנושאים.
אגב גם כיום בשיח כאן לא זורם מספיק
בעיקר כי אין הכרות אישית בין חברי הפורום.אולי פורום אקסקלוסיבי+ זה הפתרון? (ואז יהיה אקסקלוסיבי ++++ וכן הלאה
) -
@dovid נראה לי כך.
להפשטת ולאוטומציה של ההליך מה שיביא גם יותר צופים איכותיים וגם משתתפים פעילים.
-
מי שרק צופה, יוכל רק לראות את ההודעה הראשונה, ואת כל תגובות ההמשך יראה באופן שיהיה מוסתר בטשטוש שיראה שיש כיתוב/דיון אבל בלי להציגם, הצופה יוכל להגיב מבלי שהתגובה תוצג מראש בשרשור, ורק אשרור התגובה מצד קבוצה נבחרת של החברים, ההודעה תאושר ותוצג.
-
צופה שעבר את ההליך בהצלחה, דהיינו ההודעות שלו קיבלו מוניטין והם לעניין, יתקבל כחבר פעיל וניתן לקבלו גם באופן אוטומטי.
-
לגבי הודעות רגישות, כותב ההודעה יוכל להגדיר את ההודעה כמוסתרת ולהציגו רק בפני החברים, וללא הרשאת צפייה למי שאין לו הרשאת כתיבה.
הרווח מהשיטה,
מצד אחד יגרום לעוסקים בתחום התכנות לקבל הצצה להודעות, ומתוך הסקרנות למי שעוסק בתחום או מי שיגלה שהוא מתמודד עכשיו עם בעיה דומה וירצה לראות את הפתרון, בוודאי ירצה להתקבל כחבר וכך יהיה חייב להתחיל לתרום כדי לקבל גישת קריאה מליאה וכתיבה.מצד שני מי שלא בתחום יראה את סוג הדו-שיח יבין שהוא לא מבין כלום.
-
-
@Shmuel754 אני חושב שלפני הפיתוחים האלו (שלא זה לא קיים עדיין בנודביבי) חשוב יותר מודל הקומנטים כמו שיש בסטאק. שאפשר להוסיף הערות קטנות על כל פוסט, ובמקום לכתוב משהו ענק בשביל לשאול שאלה קטנה לוידוא, או תיקון, פשוט מעירים הערה בצד.
כמו כן @dovid תיקון חשוב יהיה הכנסה של תוסף נודביבי של תשובות נכונות, זה מעולה ממש וחלק מההצלחה של סטאק.
עוד מודל מסטאק הוא באופן כללי - דירוג ההרשאות על פי פעילות (בהתחלה אפשר רק לכתוב פוסטים שמחכים לאישור מנהלי התגית, אחרי זה לתת לייקים ולכתוב קומנטים וכו')מה שכתבת @Shmuel754 להסתיר את התשובות (בטח תיארת לעצמך את זה בסגנון quora וכדו') זה נראה לי כבר נידון בנודביבי בעבר. כך זכורני.
חרגתי מהנושא..
אם יש כאן מקום לדעתי הקטנה.. לא מתיימר להכניס את הראש בין גדולים. רק שני שקל -
אני חושב שהדגש הכי חזק צריך להיות כמובן על ספאם\כתיבה מאורכת ומשובשת\חוסר נתונים ושאילות מעצבנות\אנשים שמצפים שתהיה פראייאר שלהם.
ועל כן חייב להיות מנגנון הרשאות מסויים.
אני אמנם כן תומך בפתיחה כמה שיותר רחבה, לצפייה, לכולם. ומי שיש לו חומר רגיש - שלא יכתוב בפורום. סורי אבל פורום הוא נועד להיות מקום ציבורי.
וגם שלא חייבים להתבייש בזה ששואלים בפורום. כלומר לא לפחד שהבוס יראה ששאלת בפורום. מה קרה? אני לא חושב שזה בעיה. חצי (-או 90 אחוז) מהעבודה של מתכנת זה גוגל.מקווה שלא בלבלתי את השכל.
אגב בנוגע לתשלום - @dovid אני חושב שמי שרציני ורוצה להיות בקהילה רצינית שכזו יכול גם לשלם 25 שח לחודש, זה מובן לחלוטין.
אבל לא כולם ייקחו את הסיכון כדי לראות את הרצינות. -
מתקבל על המקום
)
)
