התייעצות על כללי הצטרפות חדשים
-
כידוע לכולכם החברות פה בפורום הייתה בתשלום סמלי ללא יוצא מן הכלל,
מטרת התשלום הייתה מבחן אופי של "השקעה" או "נשיאה בעול" וגם ליצור את ההערכה הראויה לכזה מקום ועוד כמה טעמים.
אלא שהכלי הזה לא מספיק הצדיק את עצמו, כלומר הוא אכן עזר באופן גס, אבל היה פספוסים לשני הצדדים (מי שנרתע מידי ולהיפך), והוא גם הצריך תחזוקה של גביה וכו'.
לכן החלטתי לחפש כללים יותר מעניינים, ניסחתי משהו שמניח את דעתי מעבר ל"כלום", ובזה אני מתייעץ לשמוע אולי רעיונות מחות לקופסה או אפילו ביקורת שלא חשבתי עליה.
ההקדמה נשארה אותו דבר:שלום וברוכים הבאים לפורום!
הפורום הזה הוא פורום תכנות, למתכנתים (או בדרך להיות כאלה), גברים או נשים, מקצועיים ומומחים ומתחילים כאחד.
הוא כולל קבוצה מצומצמת (מטבע הנושא ומאופן ההצטרפות) ואיכותית הן מבחינת השיח והן מבחינת האכפתיות ההדדית, וגם מהבחינה מקצועית יש בו גם מקצוענים ברמה גבוהה. בעצם, כולם בדרך להיות כאלה.
אין בפורום הזה שום דבר אטרקטיבי מעבר לקבוצה שהיא חברה למתכנת שומר התורה והמצוות. מאתגרת בשאלות, תומכת בתשובות וידע, ואכפתית -כי אנשים אחים אנחנו.פה מגיעים הכללים, שעליהם אני דן:
ההצטרפות כרוכה ב"מבחן כוונות" קטן - אנו רוצים שיהיו איתנו אנשים עם זיקה לנושא, חברתיים ואכפתיים.
המבחן כולל:- חברות בפורום, ועזרה משמעותית לפחות לארבעה מבקשי עזרה בכל תחום.
- הגשת המועמדות למייל programming@tchumim.com תוך ציון רקע אישי (שם, טלפון, והרקע בגללו אתם מעוניינים להצטרף. במידה וכבר יש לכם ידע, לספר עליו קצת).
להתראות!
החיסרון בכללים הללו זה חוסר מבחן רציני בקשר של האדם לתכנות.
כלומר כשרואים קבוצה למשל של נגינה כל מישהו שמעריך נגינה רוצה להיכנס ולהתבסם מהשיח (אולי אני פתאום גם יידע לנגן" בלי להשקיע אפילו דקה לשם כך כי יש לו מה לעשות בחיים חוץ מזה).
אני רוצה שלא יהיו כאלה. בסעיף 2 אני בונה על שיהיה כתוב ב"רקע האישי ש"אני אוהב לשחק עם הגדרות תוכנה וכעת מושך אותי לכתוב קוד", אבל יהיה הרבה שטח אפור ב"אבחון" זה. הייתי שמח לקבל שאלה קולעת או כלי שיכוון יותר האם הבן אדם ב"קטע" מבחינת רצון/ידע או לא.- מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
- בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
-
@dovid נראה לי שתנאי א' מספיק להבין באיזה סוג טיפוס מדובר.
כלומר כשרואים קבוצה למשל של נגינה כל מישהו שמעריך נגינה רוצה להיכנס ולהתבסם מהשיח (אולי אני פתאום גם יידע לנגן" בלי להשקיע אפילו דקה לשם כך כי יש לו מה לעשות בחיים חוץ מזה).
אני רוצה שלא יהיו כאלה
מה רע בחברים כאלו אם הם ברמה ותורמים מפעם לפעם?
-
@dovid אולי כדאי שהפורום יהיה פתוח לקריאה בלבד לכולם? או שיהיה לפחות שפורום תכנות הראשי יהיה פתוח לכולם ורק מי שלא רוצה לשתף את כל הציבור יכתוב בתת פורום ייעודי שיהיה פתוח רק לחברי הקבוצה.
כך תרוויח שלא כל סקרן יבקש להצטרף, כי יש לו הרשאות קריאה בכל מקרה, ורק מי שרוצה לשאול או שיש לו מה לתרום יצטרף כחבר. -
@yossiz מי שרוצה יכול לקרוא גם ככה....
לא בטוח שזה נכון לתת הרשאות קריאה לכולם באופן פתוח, בגלל שלפעמים מסתובבים בפורום גם הלקוחות, וזה יכול לגרום למתכנתים לא לרצות לשאול שאלות שהלקוחות שלהם יראו.@dovid אני אישית הייתי משאיר את התשלום ומעלה את המחיר ל25 שח לחודש (אל תכעסו
)+ מוסיף את הכללים.
אבל זו באמת דעתי האישית (וכנראה גם היחידה...) -
-
@clickone אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
@yossiz מי שרוצה יכול לקרוא גם ככה....
מי שכרגע קורא בלי להיות חבר אפשר לקבלו מיד... (לא שזה כזה קשה, אבל זה מראה רמה טכני מסויים)
לא בטוח שזה נכון לתת הרשאות קריאה לכולם באופן פתוח, בגלל שלפעמים מסתובבים בפורום גם הלקוחות, וזה יכול לגרום למתכנתים לא לרצות לשאול שאלות שהלקוחות שלהם יראו.
התייחסתי לזה.
@yossiz אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
שיהיה לפחות שפורום תכנות הראשי יהיה פתוח לכולם ורק מי שלא רוצה לשתף את כל הציבור יכתוב בתת פורום ייעודי שיהיה פתוח רק לחברי הקבוצה.
-
@dovid
אולי להוסיף שצריך שיעזור למישהו בפרום בתחום טכנולוגי כל שהוא
ועל פי זה ניתן (אולי) לראות איפה הוא אוחז ?
כי אם אחד לא מבין בכלל בטכנולוגיה כל שהיא
אז מה יעשה בפורום תכנות?אולי גם להגביל משתמשים שיעזרו כמה פעמים רק כדי להתקבל ויעלמו אחר כך
(גם את זה קשה להגדיר, אבל הרעיון מובן). -
@dovid אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
אבל נראה מהרעיון שאתה כן מבין מה הבעיה בכאלה שרק באים להתבסם אם הם גם עם הרשאת כתיבה.
התכוונתי שאין בעיה בעצם לקבל מישהו שעיקר התעסקותו הוא בחקלאות אבל הוא גם מתעניין בתכנות, כל זמן שהוא שואל ומשיב לענין ומבין את מטרת הפורום.
אני רוצה להאמין שאם הייתי מתעניין בחקלאות והייתי חבר בפורום חקלאות מקצועי, הייתי מבין כבר מעצמי מה ומתי מותר לי לכתוב ומתי יותר טוב לשתוק.
התנאי שעיקר התעסקותו יהיה בתכנות נצרך בעיקר עבור אנשים שלא מכירים את מקומם (סליחה על ההתבטאות) ודוחפים את האף לכל דיון למרות שאין להם מה לתרום.
-
@clickone אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
מי שרוצה יכול לקרוא גם ככה....
איך?
אני אישית הייתי משאיר את התשלום ומעלה את המחיר ל25 שח לחודש
לא שאכפת לי כל כך המחיר, אדרבא, ביחס לתועלת שאפשר להפיק מהפורום אני חושב ש-8 ש"ח לחודש זה מעט מדי, אבל לענ"ד זה מספיק בשביל לדחות את רוב האנשים שלא רציניים, ולא להרתיע את אלו שבאמת רוצים לנסות להיעזר. אולי זה יכול להיות הסכום עבור חודש ניסיון, ומהחודש השני להעלות את המחיר...?
לגבי האנשים שלא מתאימים, יש לי רעיון, אני לא יודע אם הוא ישים, אבל אולי אפשר להוסיף אופציה ההפוכה מלעקוב אחרי משתמשים, דהיינו אופציה להתעלם ממשתמשים מסויימים (כך שלא יראו את ההערות שלהם כלל, והם בעצמם לא ידעו מזה), וכך הפורום יהיה יותר ענייני (מי שהתעלמתי ממנו אני לא רואה את הפעילות שלו) ואז ההנהלה תוכל לאתר משתמשים בעיתיים (שמסומנים להתעלמות X פעמים) ולבדוק אם הם מתאימים באמת. זה באמת ידרוש יותר תחזוקה ואז אני מסכים לגמרי עם @clickone שראוי להעלות את הסכום.
-
התנאי שעיקר התעסקותו יהיה בתכנות נצרך בעיקר עבור אנשים שלא מכירים את מקומם (סליחה על ההתבטאות) ודוחפים את האף לכל דיון למרות שאין להם מה לתרום.
@yossiz נו אז איך אני מסנן את שני הסוגים? אני אבקש לשמוע אם תכנות זה עיסוקו העיקרי? יש פה אברכים שמתכנתים נהדר, ואני לא יתפלא אם יש גם כאלה שרק שעה בשבוע מתעסקים עם קוד באופן עמוק.
שים לב שלא מדובר בהכרח בשני סוגי אנשים אלא בשני גישות.
גישה אחת אומרת יאללה פה מדברים על תכנות בא ננסה לשמוע (וגם לכתוב הודעה "למה זה יותר יעיל?" כשהעונה המסכן לא חלם שהשואל בקושי יטרח להבין שורה וחצי מכל ההרצאה).
גישה שניה מבינה שמצופה ממך להשקיע במקביל, כלומר אם אתה שואל סימן שניסית או עכ"פ אתה הולך לנסות להבין. אם אתה עונה סימן שאתה קורא טוב את השאלה ומבין את הרקע וכו'.- מנטור אישי בתכנות והמסתעף – להתקדם לשלב הבא!
- בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com
-
@dovid אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
@yossiz נו אז איך אני מסנן את שני הסוגים?
אני אישית כבר מגבש עמדה לגבי הבנאדם אחרי שתיים שלוש פוסטים... (והם יכולים להיות בכל נושא שהוא)
בגלל זה אני סובר שהתנאי הראשון של השתתפות פעילה בפורום הכללי הוא מסנן טוב מאוד. כי זה נותן לך תמונה טובה לגבי האופי.
אחרי שיש לך מושג באיזה סוג בנאדם מדובר, אז אדם מסוג הטוב אפשר לקבל מיד.
אדם מסוג האחר צריך באמת לבקש רקע וכו' וכולי האי ואולי...אגב, לעולם אל תעשה את הטעות של כללים שקופים! זה חייב להיות תהליך חסוי לגמרי נתון רק לשיקול דעתך האישית.
וגם אחרי כמה התראות אפשר להרחיק אנשים בלי נימוק.@dovid אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
גישה אחת אומרת יאללה פה מדברים על תכנות בא ננסה לשמוע (וגם לכתוב הודעה "למה זה יותר יעיל?" כשהעונה המסכן לא חלם שהשואל בקושי יטרח להבין שורה וחצי מכל ההרצאה).
זוהי גישה לגיטימית? אדם שחושב שזה לגיטימי הוא לא סוג אחר של בנאדם? אני לא סובל את הגישה הזאת...
זוהי דעתי האישית.
-
-
@dovid אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
בסעיף 2 אני בונה על שיהיה כתוב ב"רקע האישי ש"אני אוהב לשחק עם הגדרות תוכנה וכעת מושך אותי לכתוב קוד"
השאלה היא גם:
האם אתה רוצה כאלו שלא טרחו וקראו מדריך או שניים על תכנות
ורק באים לשאול "איך לומדים תכנות?" (ואת זה יכולים לשאול בחוץ) -
בעצם, הרי יש פורום תיכנות פתוח כבר כעת, לא?
https://tchumim.com/category/112/תכנותאז בעצם הוא יכול להוכיח את עצמו שם, ואז להכנס לכאן.....
-
@clickone אמר בהתייעצות על כללי הצטרפות חדשים:
מה אתה עושה כאן?
גוגל בוט (ואידך זיל גמור)יש לי עוד הרבה לגמור, אבל זו באמת היתה חריגה מהנושא. סליחה.
אז בעצם הוא יכול להוכיח את עצמו שם, ואז להכנס לכאן.....
בינתיים אני משתדל לא להגיב איפה שאין לי מושג. גם אויל מחריש חכם יחשב...
-
@OdedDvir יש בך שתי מעלות (בלבד
) א. שאתה טוב ב. שאתה חושב שאתה לא.
הנושא שלנו זה איך לגייס כמה שיותר @OdedDvir לפורום...@yossiz
תהליך חסוי פותר את כל הדילמה הזאת. כל מה שאני שחיפשתי זה כללים שקופים שאני יכול לדחות בשמם בלי "שיקול דעת" אישי מעליב או מחמיא. אם אני מקבל את דעתך הכל בא על מקומו בשלום. אני לא נקתטי בדרך הזאת מכמה סיבות, אך כעת בזכות הדיון עולה לי פתרון.
תודה רבה!
