@Nedarim כתב בAPI נדרים פלוס, נחסם?:
המקרה זכור לי.
מי שביצע נסיונות גרם ליותר מאלף התראות במערכת בתוך שעות בודדות. זה פשוט היה סיוט.
במחלקת פיתוח מחוייבים לעבור על כל התראה כזו ולוודא שזה מישהו תמים ולא מישהו שמנסה לחפש חולשות במערכת.
אני חושב שיש כאן ערבוב את הנסיונות הנ"ל כמדומני שאני בצעתי ללא קשר ל@אביי בכלל
[האם אתה מתכוון לשגיאת JS]
ואיך מייבאים את הנתונים של הגבאים?
מישהו יודע
[את אלו שבAPI הרישמי הצלחתי לייבא]
זאת אומרת יש לי שם מוסד וסיסמת API למשוך מידע, אלא שאני לא מצליח למצוא את הלינק המדוייק ואת הACTION שאיתו אני אמור לקבל את המידע הנוסף [כמו היסטורית עסקאות בנקאיות, סרובים ועוד]
חרשתי את הF12 של נדרים פלוס ולא הצלחתי להבין איך אני מייבא את זה
תודה מראש
@by6199 אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:
ההסברים כי אברך אחרת כן יעבוד או לא יעבוד, ימצא כולל אחר או לא לא מצדיקים שום דבר, לעניות דעתי נקודה.
מהותו של כולל הוא שאברכים החפצים ללמוד מקבלים מלגה, מי שחפץ ללמוד נמצא ברשימה ומי שלא אז לא.
לנהל אמצעי פיקוח ובקרה וכו' זה כבר חידושים מהשנים האחרונות על פי דעת בעלי בתים בדרך כלל.
אתה צודק..
אבל זו דעת בעלי בתים [שים לב להדגשות], מרן הרב שך ועוד רבים הנהיגו, כי כל מי שאינו מוכרח לצאת לעבוד עליו להיות אברך כולל, ויש צורך בסיבה והוראת רב לעזוב את הכולל, ומשכך יש כאלה כמו שכתבת להפליא שרוצים ללמוד ועושים זאת ומקבלים מילגה ללא קיצוצים וראשי הכוללים מחפשים אותם, ויש את אלה שנשארו בכולל, וצריך וכדאי לעזור להם למצוא את הדרך ללימוד ולטעם בלימוד וכו'.
@by6199 אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:
או שפשוט מעיפים את מי שלא שומר סדרים באופן מלא.
שום כולל לא חייב להחזיק אברך שלא מתאים לו, הנושא היה כמה בעל הכולל אמור להתערב בחיי האברך או לחנכו.
אבל תשאל את האברך האם הוא מעדיף 200 שקל פחות במילגה או שייזרק לרחוב ושום כולל אחר לא יקבל אותו [ובדרך כלל גם לא יילך לעבודה הגיונית כי הוא לא רוצה פיקוח על הראש...] העיקר שלא יעזרו לו להיחלץ מחוסר החינוך שלו בימי בחרותו.
אני לא מנסה להתנשאות על אברכים, אבל ברור שכל אדם שיש לו בעיה מחפש ושמח עם עזרה [לא תמיד הוא שמח מיידית]
ואם תנסה לחשוב כמה קשה לשלוח אברך החוצה [שלא תתנסה בשאלה הזאת] תבין למה מנסים בכל דרך לגרום לו להתאים למסגרת לפני שמראים את הדלת.
את הוראת הגראי"ל אני מכיר היטב
ואני למדתי בכולל [שציינתי לפני 10 שנים] שעמד תחת פיקוחו הישיר של הגראי"ל
ועשו בו שמירת סדרים עקב המצב, בידיעת הגראי"ל [אמנם לא הוא יזם את זה, אבל כשראש הכולל
התורני ביקש ניתן אישור לעניין]
אתה מדבר בלי לברר
אני כאברך מן המניין, לפני 10 שנים, התבקשתי ע"י ראש הכולל שלי זצ"ל ת"ח עצום [ברשת כוללים גדולה שמנהל הרשת כלל לא התערב בעניין שמירת סדרים] לסדר את נושא טפסי השמירת סדרים .
וזאת ללא שום דרישה מצד נותני המילגות הכספיות
וידוע לי על ראשי כוללים נוספים באותה רשת, ת"ח שהש"ס ועוד שגור על לשונם והם דרשו שמירת סדרים, ואף חייבו את המנהל של הרשת להוסיף בצוות המשרד מישהו שיטפל בהורדת הכספים.
והכל הגיע מראשי הכוללים התורניים.
גם אצלי בכולל בו אני ממונה כיום, יש ראש כולל תורני מובהק שהוא מחליט למי מורידים וכמה מורידים, [למרות שהנחיית ההורדה מגיעה מלמעלה אבל הם בכלל לא מתערבים בסכומים]
זה שאתה יודע לכתוב בלי לברר זה נפלא, אבל בתוך עמי אנוכי יושבת, והמציאות היא שפעם היה כולל חזו"א כולל פונביז וכולל מיר בי-ם ואולי עוד כמה כאלו שם שילמו חצי מהמילגה המקובלת כיום ולכן לא הפחיתו.
בכוללים שמשלמים מילגה גבוהה ברובם המכריע יש שמירת סדרים והורדות או שפשוט מעיפים את מי שלא שומר סדרים באופן מלא.
נוכחתי בפתיחת סניף של כולל מכובד ואחד מחשובי ראשי היהשבות דיבר שם בפני האברכים, ואמר להם בערך בזו הלשון:
"הבית מדרש חייב לתפקד, ולכן מי שיש לו סיבות אפילו מוצדקות אבל הם גורמות לו שאינו יכול להגיע [באופן חריג כמובן] אינו יכול להיות חלק מהבית מדרש".
אני משער שמעולם לא ניהלת משהו ולכן אתה מדבר יותר מדי
אגב, לפני 20 שנה כמעט לא היה פלאפונים, לרוב מוחלט של האברכים לא היה רכב, לא היו קווי נייעס, וכו' וכו'
וגם הסיבות בבית הגורמות לאברכים לחסר היו פחות [לדוגמא, עד כמה שאני זוכר, אבא שלי והשווער שלי מעולם לא עשו שטיפה בבית, ואני עושה כמעט כל שבוע...]
@אדרבה אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:
@שמ18 אמר בשעון נוכחות בטביעת אצבע או קוד לכולל אברכים:
תכלס, שמעתי פעם מראש כוללי רצופות שאמר "אברך לא יכול להיות בזוי יותר מכל אדם נורמלי, אין אף אדם מסודר שמתחיל משהו מפסיק באמצע 3 פעמים לדברים שוליים וחוזר חלילה ועוד נקרא אדם מכובד"
ר' יונתן אייבשיץ כילד כבר ענה על כך.
ש'להוא' אין יצה"ר כמו שלי..
נכון מאוד
ובאמת כנגד הלימוד שלו ובניית אישיותו אין דרך לשלם על כך, אבל לעזור קצת - תמריץ - כנגד אותו יצר הרע נועד הצורך למלא שמירת סדרים.
עצם הצורך של אברך לא להפסיק סדר או לאחר לו בשביל דברים של מה בכך, זה צורך שלו עצמו הרבה יותר מצורך של ראש הכולל שלו, והוא המרוויח האמיתי בזה.
והטענה שכולל הוא לא מוסד לחינוך אברכים, הרי שאני שמעתי מהרבה יותר מאחד או שניים מאנשים גדולים [ראשי ישבות מפורסמים, וראשי כוללים ותיקים], שכולל הוא לא מקום אולי לבנות אברכים שכבר בנויים, אבל בהחלט מקום לעזור לבניה עצמית של אברכים שאינם עדיין בגדר בנויים, כי אם לא עכשיו אימתי.
כמובן שיש לעשות זאת בהרבה יותר רגישות וזהירות, כמובא בגמ' במכות מהו סף הגיל שניתן לחנך מישהו, ומאז רק סיוע לחינוך העצמי שלו יכול להינתן, אך אין סיכוי לחנך מישהו בן 30 ע"י כפיה חיצונית.
[יש לי בכולל אברכים שהינם ת"ח גדולים מאוד, וכמובן שמילוי השמי"ס על ידם הוא רק בשביל לא לחרוג מהנוהל, אבל לא מעניין בכלל מה הם כתבו שם והמילגה שלהם לא תקוצץ לעולם, כי הם בנויים ואם הם חיסרו או אחרו זה מסיבות שדעת תורתם הרחבה החליטה על העידרות או איחור זה, אבל יש אצלי בכולל אברכים ש... ואם לא יעזרו להם [ובעוד דרכים חוץ מקיצוץ המילגה כמו שציינתי] הם יגדלו ככה גם 30 שנה ובגיל 60 הם יבכו כל הזמן על אלו שעמדו ליידם ולא עזרו להם להתקדם באמת.]
ו@by6199 היקר, דע לך שאם ראש הכולל אינו לומד כמו האברכים, בדרך כלל הוא מחזיק ראש כולל תורני בשטח [כמו בסניף שלי שיש ראש כולל ת"ח עצום ואישיות גדולה, והוא נועד לצורך בניית האברכים ולא בעל רשת הכוללים שחצי ימיו מכתת בחו"ל למעננו (וכמובן גם לא אני), והשיקולים כולם עוברים בחינה מדוקדקת ע"פ דעת תורה שקולה ואחראית, ודו"ק שכך זה ברוב המוחץ של הכוללים.
הארכתי ביותר כאן בנושא, בכדי שאולי יהיה כאלו שיקבלו את הדברים, ויביא להם תועלת [לא לכעוס על ראש הכולל וכדו'].
לא נכון בכלל, אולי אם זה קשוח ללא גמישות בכלל
אני מנהל כולל שנחשב מצליח מאוד ב"ה, ויש שמירת סדרים שצריך למלא המילגה טובה אבל לא בשמים, [כ2500] יש ביקוש גדול, והאברכים מבינים שכמו שכל עובד בעולם צריך לשמור על זמנים בשביל התפוקה שלו וגם כל עצמאי שומר על זמנים באדיקות [יש לי חבר שיש לו חנות שלו ולהוציא אותו משם בשעות הפתיחה יותר קשה מכל דבר שאני מכיר, רק אם תמצא לו ממלא מקום עם שורה של תנאים מי הוא יכול להיות].
תכלס, שמעתי פעם מראש כוללי רצופות שאמר "אברך לא יכול להיות בזוי יותר מכל אדם נורמלי, אין אף אדם מסודר שמתחיל משהו מפסיק באמצע 3 פעמים לדברים שוליים וחוזר חלילה ועוד נקרא אדם מכובד"
אין עניין לרדות באברכים דווקא, הגישה היא לעזור להם ולפתח אותם, אם יש מישהו שיעזור לו להתקדם ע"י שיורידו לו אפשר להוריד אפילו כפול מהאיחורים שלו, ואם האחורים נובעים מסיבה בטיפול או מסיבה לא נשלטת [עד גבול מסויים], אז לא מורידים כלום.
וכן הלאה,
הרבה מחשבה ומאמץ יש בלנהל כולל ולחשב מה לתת ולמי איך ומתי.
כשהייתי בחור חשבתי שצוות הישיבה הם האנשים האגואיסטיים ומושחתים ביותר שיש, גדלתי ותפסתי קצת מהמאמץ שלהם לעזור לכל אחד וקצת התחלתי להעריך אותם וכמובן לבזות את ראש הכולל בו למדתי בזמנו על רדיתו באברכים, היום כשאני מנהל סניף של אחד מהכוללים החשובים בארץ אני חושב שאולי גם כאן זה ככה.
לעצם העניין, אברך ממלא שמירת סדרים בשביל שיהיה לו מינימום של אינדקציה איפה הוא אוחז, וכן מבחנים על הנלמד, מעודדים את זה עם כסף וכו' אבל הרעיון הוא לעזור במה שיש אפשרות.
והכלל הוא שהאנשים לא חמורים או מושחתים, ראשי הכוללים בדרך כלל זה אנשים שמוכנים לעשות למען האברכים יותר ממה שהאברכים מוכנים לעשות למען ראשי הכולל שלהם.
