תחומים - פורום חרדי מקצועי

@KingYes

ההיתרון המשמעותי שאני רוצה לספר פה על Yii. שהוא עושה לך כמעט את כל הפעולות. שזה נקרא: CRUD (או בפירוש: Create Read Update Delete).
כל מה שאתה צריך לעשות (ברמה הבסיסית כמובן), זה לבנות מסד נתונים בצורה נכונה; לדעת לאנדקס כל דבר כמו שצריך; להגדיר כל שדה מה היכולות שלו; להשתמש ב-Foreign Key אם אתה רוצה מיזוג בין טבלאות בצורה אוטומתית (וגם בשביל יעילות ונוחות מול המסד). וזהו ! הפריימוורק הזה מייצר לך קבצי PHP שיודעים להתמודד עם המסד שלך ואתה מקבל את כל הכלים להמשיך משמה בקלות ובמהירות. למעשה, ברמה הבסיסית, אם אתה צריך רק CRUD, אתה לא צריך לכתוב אפילו שורת קוד אחת ! (מה שכן, אף פעם לא יצא לי באמת שלא להוסיף ולשנות דברים, שזה יקבל את הקיסטום המושלם בשבילי :geek: ).

בעיקרון קיים ASPRunner לASP.
גם הYII וגם ASPRunner עושים את אותה עבודה, ויפה.
אבל עדיין זה לווב ולא לדסקטופ.
דבר נוסף שקצת מפריע לי, לפחות בASPRunner, זה כמויות הקוד שהוא מייצר, מה שמקשה לעקוב אחרי הקוד אם רוצים לשנות או לקסטם משהו.

תודה על המחמאות!!

פורסם במקור בפורום CODE613 ב03/01/2014 00:48 (+02:00)

@magicode

@ClickOne

אני יודע לפתח בC#. אבל אני רוצה לתכנת מה שאני אוהב.

שאלה שמעניינת אותי. (לא צריך לפתח ע"ז ויכוח, רק זה מעניין אותי.)
אם לקוח יתעקש על C#, תעשה? (רוב הלקוחות לא מבינים בכלל ולא משנה להם. מעטים חושביםשהם מבינים ומתעקשים על משהו מסויים, ועוד יותר מעטים עד לא קיימים הם הלקוחות שבאמת מבינים, ושם בד"כ יש להם סיבה [בד"כ מי שגם רוכש את הקוד מקור])

פורסם במקור בפורום CODE613 ב03/01/2014 00:37 (+02:00)

@magicode

זה הכי טוב הכי זמין והכי נוח. ואם הלקוח מתנגד לאינטרנט מיצידי שיקים שרת פרטי בלקוח.

KingYes חותם על כל מילה שלך.

מה אם הלקוח מתנגד לWEB בעיקרון? תגיד לו שאתה לא מפתח לו? (אני שואל את זה במידה ואתה יודע עוד משהו. אם אתה יודע רק WEB אז באמת אין לך מה לעשות. כמו שאני לא ימכור פיתוח רובוט, כי אני לא יודע לפתח רובוט. [לא רובוט תוכנה...])

ייאמר ברורות!
אני מעדיף בעיקרון אקסס לDB.
אבל אם יבוא לקוח ויתעקש על WPF, אני יכתוב לו בWPF.

1. כי הלקוח תמיד צודק.
2. כי זו הבעייה שלו, והוא משלם על זה.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב02/01/2014 20:06 (+02:00)

@דוד ל.ט.

• רחמים טוען שיש חסרונות לVB6+ACCESS, ולעומתו קליקוואן טוען שאין.

לא טענתי שאין, אלא שזה לא כזה הסטרי :roll: :roll: :roll:
@דוד ל.ט.

אין לי כעת מספיק פנאי להתעמת עם כל טענה כאוות נפשי, חזקה עלי שלזה אמצא זמן...

לא ביקשתי להתעמת. להזכירך, השאלה מקורית היא: באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש ליצירת תוכנה עם נתונים, ולמה?
אנחנו כן רוצים לשמוע את דעתך. במה אתה משתמש? אני אישית מבטיח לא "לתקוף" (ו/או להוכיח שאתה לא צודק) את מה שאתה משתמש. בהודעת המקור הראשונה אני תקפתי את הדיבורים שמסתובבים בחוץ על אקסס, מי שהגיב לדברים, פשוט עניתי לו. אבל מעניין אותנו לדעת איזה כלי אתה מעדיף, ולמה.
@דוד ל.ט.

אז שימו לב לפני שנתווכח ועל הדרך נרויח השחזה בבכתיבה יוצרת שלנו, צריך להפריד בין אלו שבינינו מעוניינים ללמוד (יש להם את הזמן והעצבים) את הדרך שתיראה להם טובה מדרכם, לאלה שכבר/עוד לא בקטע של "לעבור ל..." (אני חלוק בין הקבוצה הראשונה לשנייה, מה איתכם :)).

כולנו מעוניינים ללמוד, ולומדים תמיד. (מתוך הערכה רבה לארכיטקט ולידע הענק שלו, אני בטוח שהוא לומד גם כיום המון ושולט בכל טכנולוגיה קיימת (כמעט, כמעט...) פתיחת הנושא שלי התחילה במילה דיון, ללמדך שמלכתחילה אנחנו מדברים על דיון תיאורתי (עם רצון ללמוד ולהחכים, ואולי אף להשתכנע מהי המערכת הטובה ביותר למטרה הנ"ל).

בכל מקרה, אני מאד מעריך את היכולות שלך, ולכן דעתך מעניינת וחשובה!

פורסם במקור בפורום CODE613 ב02/01/2014 14:57 (+02:00)

@ארכיטקט

ואגב אפרופו תוכנה למוסדות, הזכרתם כאן מתחרה שלי שהעייפות שלו מלפתח את התוכנה הלאה, זה בגלל שרוב האנרגיה שלו מושקעת בשיווק ומכירות, תחזוקת לקוחות, כיבוי שרפות, האיש שכתב את התוכנה כבר עייף ומבוגר, הוא לא נותן לאף אחד לנגוע בזה (אגב איש המכירות שלו התפטר כבר לפני שנה ומשהו אז כיום הכל מתבסס רק על לקוחות קיימים) גם לי יש תוכנה למוסדות, מפותחת הרבה יותר משלו, לקוחות שלו עוברים אלי, ואני לא משקיע כמעט בשיווק, מספיק לי 10 לקוחות מרוצים שיכפילו את עצמם כל חצי שנה. זה מודל התרחבות יציב ומבטיח, אבל התרבות האמריקאית זה מחטף מהיר ואגרסיבי, יצירת רווחים על ידי שקרים ומצגי שוא, אין לי כוח להמשיך לתקוף את תרבות זו שרבו תחלואיה.

איך קוראים לתוכנה שלך? מטרה?
לגבי APT אני דיי מסכים.
הם מסוגלים לומר עליך שאתה מקצוען, אבל אחרי 4000 רשומות התוכנה שלך נופלת בגלל שאתה משתמש בטכנולוגיה לא טובה, והם פשוט שוכחים לספר שהם גם על אקסס. (מה עוד שרמת הכתיבה והתיכנון שם מתחת לכל ביקורת...)

פורסם במקור בפורום CODE613 ב02/01/2014 13:33 (+02:00)

אני עבדתי כי אני בתחילת הדרך שלי ב WPF

לא מדוייק. (אני יזכיר לך מחר באישי מה עשית בתחילת הדרך.)

אחרי שעבדתי פעם אחת לעולם שוב לא אצטרך לעבוד על נקודה זו כי היא כבר ברורה לי ואני מיישם אותה בכל מקום ואני כבר משתמש בזה באופן הטבעי ביותר

גם אני באקסס ככה. אז למה לעבור?

אין שם סידור אוטומטי של שורות הקוד כמו שצריך עם ההזחות וצריך לעשות את זה ידני, או עם תוסף ל VBE וכמו שהוצרכתי לעשות בעצמי

נכון. האמת שהתרגלתי לעשות ידני כבר בעת הכתיבה.
למען האמת שזה עוזר לי אישית להבין איפה מתחיל ונגמר משהו [במיוחד במהלך כתיבת קטע קוד קצת ארוך], (לדוגמא לולאה או IF), כשאני כותב בדוטנט והוא עושה לי לבד, עדיין אני צריך לחטט בקוד כדי לזכור איפה אני.
דבר נוסף, אתה מתלונן על הIDE שזו סביבת הפיתוח (וזה מקובל עלי!) אבל עדיין לא נוגע למה זה לא טוב, כמו שאני יגיד שבWPF יש קוד ספגטי והרבה בלגן בעיניים (ואני לא באמת אומר את זה, אבל מי שרואה זאמל בפעם הראשונה חושב שזה זבל ולא זאמל)

אין בסביבת העבודה אפשרות של RenameSymbol אלא רק חיפוש והחלפה וזה גורם להמון שגיאות

שוב זה קשור לIDE ואני בהחלט מקבל את זה.

אין כלים לניתוח הקוד ודוח שגיאות ועוד המון המון דברים שויזואל סטודיו נותן כל זה פוגע גם בזמן התיכנות וגם הזמן התחזוקה של התוכנה וגם בניפוי שגיאות ומניעתם מראש.

צר לי. כתבת: וגם בניפוי שגיאות ומניעתם מראש. ניפוי שגיאות קיים גם קיים, הוא לא ייתן לך לסגור לMDE עד גירסת 2007 ומ2007 הוא יסגור אבל לא יצליח להריץ שום פונקצייה. לגבי מניעה מראש, זה כבר קשור ליכולת שלך לכתוב קוד מתגונן, (לדוגמא, שבודק שכל המשתנים שהוא הולך לעבוד איתם מאותחלים, המנעות מערכי NULL וכו')

שפת התיכנות VBA רחוקה מאוד מ VBNET שיש בה OOP ותמיד נמצאת בפיתוח,

VBNET לא נמצאת תמיד בפיתוח. נקודה. גם לא C#. נקודה.
הטעות האופטית הזו גורמת לנו לחשוב שמי יודע מה יש כאן, (הרבה קשור לשיווק נכון שמייקרוסופט נותנת לשפות והטכנולוגיות החדשות שלה).
מי שנמצא בפיתוח זה הFRAMEWORK. (גירסה 1.1,2,3,3.5,4,4.5 ובקרוב 5).
השפות עצמם כמעט ללא שינוי מגירסה 1.1, מעבר לLINQ שנכנס ב3.5, והאפשרות לעשות משתנים אופציונליים בC#. (בVB זה נשאר ירושה מVB6). - מישהו חושב אחרת? תקנו אותי.

שפה ממש בסיסית ומסכנה

לא יודע. כמדומני שאת חלק מהממשקים של WINDOWS 98 SE כתבו עם VB5. (אפילו לא 6).

כי VBA אי אפשר לעשות ספריות ולהגיע איתם לאיזה יכולות חדשות כמו ב C

בC גם אם תכתוב ספריות עד הירח לא תוכל לעשות ירושות, כי זה לא קיים בבסיס השפה. תקן אותי אם אני טועה.
הכלל הוא שמה שנמצא בבסיס השפה יכול להיות מורחב. מה שלא, לא.
דבר נוסף, אתה יכול תמיד לחבר ספריות חיצוניות שהורדת, מצאת, גנבת, פרצת, ואפילו כתבת בעצמך וזה עובד. (הACTIVE-X זה תעשייה שלמה,כמעט כל מי שמייצר חבילות לדוטנט מחזיק גירסה לVB6 או VBA)

לקוח שמזמין תוכנה בדרך כלל לא רוצה רק ניהול נתונים אלא רוצה שתוכנה תעשה לו על הדרך עוד כמה דברים במשרד שלו ותקל עליו בעוד כמה תחומים שאקסס ממש לא מיועד להם, ואז צריך לעשות שמיניות באויר כדי לעשות לו את זה.

נכון. לדוגמא הוא מאד רוצה שהתוכנה תכין לו כוס קפה, וגם תעמוד כשהוא נכנס למשרד ולא תשב עד שהוא יגיד לה שהיא יכולה לשבת. :lol:
זה בחיוך.
אבל ברצינות, מבטיח לך שהלקוחות שלי תובעניים לא פחות משלך, לא זכור לי שהיה משהו שלקוח ביקש ואמרתי לו אי אפשר. הכל עניין של כסף ורצון. ותמיד, אבל תמיד תזכור שאפשר לכתוב DLL בדוטנט ולהריץ את זה בתוך האקסס. -- תמיד אני מעודד את הלקוחות שלי לשאול ולבקש, לפעמים משהו שנראה ללקוח שייקח שנה עבודה לוקח חמש דקות, ולפעמים משהו שנראה ללקוח שייקח שנייה, לוקח שנה (ואז הלקוח: זה כ"כ פשוט, למה זה צריך לקחת כ"כ הרבה זמן?? לךתסביר לו. [וואו! אני מקווה שהלקוחות שלי לא ייכנסו לכאן יום אחד :roll: :roll: ]

מי שמפתח באקסס תמיד צריך שאצל הלקוח יהיה מותקן האקסס,

באמת? גם דוטנט צריך להיות מותקן....
ובכל מקרה, הבעיות של התאימות נמצאות בעיקר כשמשדרגים את הווינדוס ולא את האופיס. ואז זה גם משפיע גם על מה שכתבת בדוטנט. (רוצה דוגמא אישית? נסה לכתוב או לקרוא למקומות מסויימים בREG בווינדוס 8. ב7 זה עובד וב8 לא. וזה ממש לא משנה אם אתה באקסס או בדוטנט. נכון? פשוט זה נושא של אבטחה.) אני מכיר מישהו שמחייב את הלקוחות שלו לבטל את הUAC (חשבון בקרת המשתמש) שלו בווינדוס 7 כדי שהתוכנה שהוא כתב בדוטנט תוכל לעבוד. וכנ"ל.

והבעיה היא שכל פעם יוצאת גירסה חדשה והלקוח רוצה להתקין אופיס חדש ואז אופס, התוכנה לא עובדת לו, כי שינו שם כמה דברים בגירסה החדשה

בעיקרון, ממש לא. יש תאימות מדהימה לאחור. למעט הודעות אבטחה שצריך לנטרל, וחריג בודד שבאמת בעייתי גירסת 64 ביט, שאז אתה חייב לקמפל אותו קודם על 64 ביט.

אבל בדוט נט אתה כותב בשביל פרימוורק 4 או 4.5 אם צריך

וואו...
אני לא רוצה לעשות לך רע לפני שתלך לישון (או איך שתקום בבוקר ותקרא את זה) - אם רק היית יודע כמה בעיות יכולות לצוץ בהתקנה של דוטנט... למרות שאם יש לי מילה טובה על דוטנט זה בתחום של ניהול גירסאות DLL שלהם, אבל זה כבר שווה דיון נפרד.

וכבר שמעתי על איזו תוכנה לניהול מוסדות שבתהליך ההתקנה מתקינה אקסס 2000 או 2003 כי בלא זה היא לא יכולה לעבוד ועל הדרך משתבשים ללקוח כמה דברים במחשב שלו.

ממני... ואתה מדבר על התוכנה של APT.
באמת לא מובן לי למה הם מתעקשים להתקין ולהריץ את זה רק על RUNTIME של 2000. התוכנה שלהם עולה יפה על 2007 או 2010. (כמו כל תוכנה אקססית.) - ואת זה ראיתי בעצמי בעיניים.

8. כשמגיעים לנושא של 32 ביט ו64 ביט יש הרבה בעיות שיכולות לצוץ עם אקסס כאשר בדוט נט הכל מתחת לפני השטח ואתה לא צריך לחשוב על זה כלל.

בזה אתה צודק. עיין לעיל.

קצת לא נעים לי, בכל זאת אתה חבר, אבל אני עונה לך כאן את חלק מהדברים שעניתי לך בבוקר כשדיברנו.... וח"ו לא ניגוח אישי אני מאד שמח שאתה כותב את הדברים כדי ללבן ולנתח ביחד.
ובודאי שאני לא אומר כאן שום מילה נגד דוטנט. רק אני מנסה להסביר שלא זוהי הפלטפורמה ואין בילתה.

והנלע"ד כתבתי.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב02/01/2014 01:36 (+02:00)

רחמים אתה פשוט גדול!!!
זה מה שכתבתי:

חסיד WPF: עכשיו לחשוב בראש שלך: "מה הוא מקשקש, ברור שבWPF אפשר לעשות שדה מחושב עם ביינדיג נכון" - אתה צודק

רק תראה כמה עבדת....

לא ביקשנו להבין כמה זה קל, ביקשנו להבין למה לזנוח את הדרך הפשוטה הטובה שהייתה עד היום ולהסביר לנו "כמה זה קל..."

לארכיטקט:
אני פשוט מזדהה עם כל מילה שאתה כותב כאן!

פורסם במקור בפורום CODE613 ב01/01/2014 23:48 (+02:00)

נניח שביקשו ממכם לכתוב תוכנה לניהול (של מה? כל מה שתרצו... מצידי אפילו כמה בלטות יש בבית וכמה בכל חדר, העיקר שיהיה עם יותר מטבלת נתונים אחת)...
באיזה פלטפורמה תעדיפו להשתמש? ולמה?

שימו לב! לא שאלתי מה הלקוח רוצה, לא שאלתי מה באופנה, ולא .... ולא.... רק במה אתם תעידפו להשתמש (אפילו בסתר ליבכם כדי שלא יהיו פדיחות :lol: )
אפשר לענות יותר מתשובה אחת עם יתרונות וחסרונות לכל תשובה.

אני יתחיל.
הכי כיף לכתוב תוכנית מונחית נתונים באקסס. למה? בניגוד לכל התשובות ששמעתם, או שסיפרתם לחברים שלכם (וצחקתם עליהם) , אני אוהב את אקסס בגלל כמה דברים.
1.כל הטופס מונחה לנתונים, ונכון שהוא מגביל אותי לטבלה אחת שמקושרת, אבל זה מה שיש ברוב המקרים (למעט טפסי משנה, שגם את זה פתרנו עם הטפסי משנה). מאד מעיק שמייקרוסופט לא חשבו לעשות טופס בסיס לWINFORM או לWPF עם היכולת לשאוב את כל הנתונים ממשתנה קונקשיין סטרינג אחד מרכזי בתוכנית, ואז לבחור במאפיינים של טופס איזה טבלה, או בונה SQL, ויאלה, להתחיל לגרור שדות לטופס. למה למען ה' כל פעם אני צריך לגרור 8 אובייקטים אם אני עם DATASET, או להשתמש בקוד, או באובייקט של LINQ אם אני בWEB? ולמה לכל COMBOBOX אני צריך עוד פעם עוד אדפטר, ועד ביינדיג, ועוד... ועוד... למה????
נו, אז תגידו, מה אתה לא מבין שכדי לנצל את היכולות המדהימות של הדוטנט אתה צריך לעבוד קשה????
וכאן אני שואל, בואו תספרו לי איזה יכולות מיוחדות אנחנו מנצלים כשאנחנו כותבים עם הדוטנט? וח"ו אני לא מזלזל, אבל באפליקציית נתונים אתה יותר עובד מאשר מנצל את היכולות. (סוד קטן: כשאני באקסס וצריך יכולת מסויימת בדוטנט, אני כותב DLL עם INTEROP ומתחבר אליו מהאקסס.)
המסקנה שלי מהדוטנט היא שמישהו (אולי אני? התחלתי עם משהו, אבל צריך זמן... [תסכימו שמוזר שאין עדיין אף אחד שהרים את הכפפה הזו. לפחות לא משהו שאני ראיתי.]) צריך לקום וליצור טמפלט בדוטנט שפחות או יותר מממש את היכולות של אקסס מבחינת הטפסים, ואז פשוט לרשת ממנו בכל הטפסים. - אגב מייקרוסופט ניסתה לממש את זה ב lightswitch, לא ברור לי מה עלה בגורלו של הכלי. אבל שם באמת השמירה והמחיקה היו מאוד פשוטים וקשורים זה לזה. המעצבן בlightswitch היה שזה היה סיוט לכתוב לו מסכים לפרוייקט DB קיים, וברוב היית צריך "לבנות" מחדש את הDB. אם יש למישהו מושג מה עלה בגורל הכלי הזה, אשמח לשמוע.... :?:
2. בעייה נוספת זה השדות המחושבים. (חסיד WPF: עכשיו לחשוב בראש שלך: "מה הוא מקשקש, ברור שבWPF אפשר לעשות שדה מחושב עם ביינדיג נכון" - אתה צודק) שבאקסס פשוט תענוג, ובדוטנט? טוב, אני לא רוצה לעשות לכם רע, בואו נדלג.
3. פונקציות בתוך שאילתא: זה פשוט מעצבן: חוץ מאקסס א"א לעשות פונקציה בתוך שאילתא. לדוגמא: אם אני רוצה עמודה מחושבת בשאילתא שתחזיר TRUE אם יש קובץ תמונה בתיקייה מסויימת שהשם של הקובץ הוא הID בסיומת JPG, ולסנן רק את מי שיש לו קובץ מקביל, אני לא יכול. באקסס כן. -- טוב, גם בLINQ אפשר לעשות את זה... אבל לך תכנס לקוד כדי לכתוב שאילתא בלינק, ואח"כ תשלוט על השמירה, ומתי היא נעשית וכו' וכו' וכו.
4. ו... הדוחות. אחרי כל המערכות דוחות שראיתי, עדיין לא מצאתי משהו פשוט טוב, ונותן תחושה יפה ומקצועית כמו האקסס. יש דומה, יש כמעט, וכבר שנינו: "לא דומה, לא כמעט, אקסס"

כל זה נכון לקובץ אקסס מקומי, בהתחברות לSQL SERVER מאד קשה לעבוד עם ODBC אם כי אם רוצים זה אפשרי (יש לי פרוייקט די גדול באקסס + SQL SERVER + ODBC ) יש שם 110 טבלאות וכ120 טפסים.

פרוייקטים שכתבתי:
2 תוכנות מדף, באחת 450 מסכים ולמעלה מ180 טבלאות. מכילה כ30000 (שלושים אלף) שורות קוד. - באקסס עם DLL'S שכתובים בדוטנט ומחוברים, וכן עם גישה דרך SOAP לWebService, והשנייה כנ"ל רק קצת יותר קטנה (כ70 טפסים).
התוכנה שלעיל עם הSQL SERVER.
כמה תוכנות בWINFORM ביניהם קטלוג תמונות עם הזמנות. = עם DB.
כמה בWEB, ביניהם מערכת למשווקים של 012.

עדיין, ולמרות כל החסרונות (ויש הרבה כאלו) הכלי המועדף עלי זה אקסס, ולמרות (אולי בגלל) שאני יושב גם על הדוטנט מספיק זמן...

אז מה איתכם?

פורסם במקור בפורום CODE613 ב01/01/2014 02:07 (+02:00)

אתה צודק. אבל זה מה שהוא רואה כאן... וכבחור מוכשר אני לא רוצה שהוא יברח...(אתה שואל מאיפה אני יודע שהוא מוכשר? אני מכיר אותו...)

פורסם במקור בפורום CODE613 ב02/01/2014 13:29 (+02:00)

וואו!חדש בפורום וכבר מפציץ......

איזה כיף שאתה כאן!
נאחל לך שתשאר איתנו תמיד (אפילו שזה רק דוטנט... ) :lol: :lol: :lol:

פורסם במקור בפורום CODE613 ב31/12/2013 23:57 (+02:00)

יפה!!! בדיוק חשבתי לעצמי כשהתחלתי את הפוסט הזה שזו תהיה הדוגמה הראשונה שאני יביא....

@רחמים

           "rdate=" + date.Year + date.Month.ToString("00") +
           date.Day.ToString("00") + @"&curr=" + currency;

אפשר לחסוך את השירשור של השנה, החודש והיום ע"י שימוש בזה:

date.ToString("yyyyMMdd")

משתמשי VB6 וVBA יכולים להשתמש בזה:

format(date,"yyyyMMdd")

כמובן שגם משתמשי VB.NET יכולים להשתמש בזה, אבל אין סיבה לעבוד קשה על פני ToString

פורסם במקור בפורום CODE613 ב31/12/2013 00:20 (+02:00)

להנהלת הפורום: אני מציע להקים אשכול חדש שיהיה מיועד לדוגמאות קוד.
משתמשים יוכלו לפרסם דוגמאות קוד שלהם, או מי שצריך דוגמה ספציפית יוכל לבקש אותה כאן.

יש חשיבות שזה יהיה בנפרד מהפורום הרגיל, כי לפעמים "כשמשעמם" רוצים לעבור ולראות דוגמאות קוד....
הדוגמה צריכה להיות קצרה ועניינית כמו כאן:

תודה!

פורסם במקור בפורום CODE613 ב30/12/2013 10:29 (+02:00)

@רחמים

שכבת הפלדה של הנתונים יכולה לכלול את הדטה ביס שיכיל נתונים בלבד ועוד כמה מחלקות קוד שיטפלו בנתונים, כך שזה יחסוך לזה המון זמן לנסות לעשות כל דבר בתוך ה SQL, תעשה בקוד ונגמר הסיפור. וכך גם לא תאבד את ההפרדה בין הממשק לשכבת הנתונים.

לא. - שים לב למה שארכיטקט הסביר - בצדק:
@ארכיטקט

שכבת לוגיקת הנתונים צריכה להיות עצמאית לגמרי, זה לא משנה מה הקליינט, להיפך בארגון שרוב הליבה שלו היא לוקיגת נתונים, הכל צריך להיות סגור בתוך הדטה בייס, בשביל מה יש דטה בייס???? הרי הכל אפשר לעבוד בעצם עם קובצי טקסט או XML ולעשות את כל הניתוח בקוד... :lol: כמו שהיה לפני 40 וחמישים שנה. הרעיון של דטה בייס זה ליצור שכבת פלדה יצוקה של נתונים, שתהווה את היסוד של הבינה העיסקית, ועליה אתה יכול לבנות כמה UI שרק תרצה ובאיזו טכנולוגיה שתבחר. אז קליק וואן באמת צודק כשאמר שאני צודק... :lol: :lol: :lol:

אם כבר, יש אפשרות להפעיל פונקציות CLR שכתובות בC# או VB, אבל זה כבר עניין אחר.
בכל מקרה השאיפה היא לעשות כמה שיותר בDB. זה נקרא שכבת פלדה.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב27/01/2014 08:19 (+02:00)

לא.
ארכיטקט צודק.
תמיד מה שאפשר בDB עדיף שייעשה שם ולא בקוד.
בחברות הגדולות יש DBA, שזו בדיוק העבודה שלו.

הכי הגיוני לעשות טבלאות הסטורייה וכו כטריגר. (אני בעוונות עדיין עושה בקוד - בגלל אקסס)

פורסם במקור בפורום CODE613 ב26/01/2014 19:54 (+02:00)

@ארכיטקט

אגב לתדהמתי אני רואה פתאום שבאקסס 2013 הם עשו אירועים ברמת הטבלה, ושם אתה מקבל בדיוק מה שרצינו ומה שאמרת שאין ב sql server ערך ישן, ערך חדש, ושם השדה בסטרינג.

לא יאומן איזה גורל, מחליטים בשביל האקססאים לעשות שכלולים שאין לך דרך להשיג אותם ב sql server!!!

כבר מילתי אמורה בנושא זה רק חבל שמייקרוסופט לקחה את האקסס לכיוון של ה.... עם מאקרו (לך תעשה FOR במאקרו, [לא אמרתי שא"א אבל מעיק]) במקום לכיוון של המתכנתים עם יכולות מורחבות.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב31/12/2013 23:25 (+02:00)

תנסה להוסיף שדה מסוג timesmtp לא משנה השם שלו.

השדה הזה מכיל חתימת זמן של העידכון האחרון, ומאפשר לאקסס (מהשאלה שלך אני מבין שזה אקסס) להחליט האם היה עוד מישהו שעידכן לפני שאתה עידכנת, אבל אחרי שאתה קראת לרשומה. [בעיקרון זה כלי שקיים באקסס - קצת מעצבן שאין בקשה או אפשרות לבטל את זה שם - אבל לפחות נותן לך אפשרות לדרוס את הנתונים.] בODBC + אקסס האפשרות לדרוס את הנתונים לא זמינה.

מהניסיון שלי הוספת שדה timesmtp פותרת את הבעייה חוץ ממקרים שבאמת מישהו שינה נתונים. [היו לי מקרים שהרצתי שאילתת עידכון על כל הטבלה, ואז התחלתי לקבל מבול של טלפונים שיוצאת להם הודעת שגיאה (הנ"ל) בשמירה...]

פורסם במקור בפורום CODE613 ב31/12/2013 00:44 (+02:00)

אז אולי תעשה לנו משהו יפה + WORDPRESS.
הכל כמובן בהסכמת בעלי הפורום!!

אתה יכול לקרוא כאן על משמעות השם. בכל מקרה שם אפשר לקחת בחינם מTK.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב03/01/2014 01:34 (+02:00)

נראה לי שכל עוד אתה מחובר אתה לא מקבל עידכון למייל, מתי שאתה מתנתק, אתה כן מקבל.
אולי החשבון של המפתחים הוא שאם אתה מחובר, אתה בפורום, ואז אתה כבר רואה אם יש עידכונים...

פורסם במקור בפורום CODE613 ב16/01/2014 14:43 (+02:00)

@ארכיטקט

@ClickOne
כי אני נתקלתי בזה בעבר כשיצרתי מתוך התיקייה וכו' - שם כברירת מחדל שם הפרוייקט בVBA הוא Database וזה מייצר התנגשות מסויימת - בעיקר ברקורדסט,עד שמחליפים את שם הפרוייקט בVBA.

זה משהו אחר לא קשור.
כנראה שהנושא אכן קשור איכשהו לקידוד, כי הבעיות נוצרות בשמות של פונקציות בעברית בלבד.

אהה....
אז בהחלט בעשור האחרון לא קראתי לפונקציות בשם עברי, ולכן לא ראיתי

פורסם במקור בפורום CODE613 ב27/07/2014 22:43 (+03:00)

@ארכיטקט

היום הבנתי שזה קורה כשיוצרים קובץ אקסס מתוך חלון windows במקום ליצור את זה מתוך אקסס.
הפתרון הוא ליצור קובץ חדש מתוך אקסס עצמו, ולייבא את כל האובייקטים למסד החדש ואז זה נפתר.

זה קורה כשמצהירים על אובייקט רקורדסט או דאטאבייס? או סתם?
כי אני נתקלתי בזה בעבר כשיצרתי מתוך התיקייה וכו' - שם כברירת מחדל שם הפרוייקט בVBA הוא Database וזה מייצר התנגשות מסויימת - בעיקר ברקורדסט,עד שמחליפים את שם הפרוייקט בVBA.

פורסם במקור בפורום CODE613 ב27/07/2014 16:50 (+03:00)