@KingYes
@דוד ל.ט.
המעלות של דוט נט:
- שפות: הכי טובות בעולם, כל הזמן משתפרות (כן, יש שיפור בשפה בכל עדכון של הפרימוורק).
- פרימוורק: מטורף ללא תחרות.
- פקרטיקות תכנות, וצורת עבודה מאוד ברורה, עם כללים מנחים. מאוד קל לנחש "איך כדאי לעשות" (לאפוקי PHP למשל).
- הIDE הטוב ביותר.
- אינטגרציה הכי חלקה עם כל קומפוננטה אחרת בפלפורמות הייעודיות.
אני באמת שלא רוצה להתחיל לעשות השוואות (עלויות שרת, עלויות פרוייקט, עלויות תוספות נוספות של קודים בדוטנט), אבל רק על קצה המזלג:
- ראית את הסינטקס של PHP5.5?
- יצא לראות לך פריימורקים שכתובים ב-PHP?
- אתה מדבר על "שפת הסקריפט" של PHP. אבל אתה שוכח שאף אחד לא מתכנת אתרים ככה. כולם (אולי לא כולם.. :?: ) מתכנתים עם פלטפורמה מסויימת (אם זה WordPress א Yii, Zend וכו'). ככה שיש לך שמה בסיס כתיבה מסויים וגם צורת כתיבה עם סטנדרטים מוגדרים מראש. ככה שכל דבר שכתוב, הוא יהיה חייב להיות כתוב שמה או שמה. אין פה משחקים.
- שמעת על PhpStorm? ה-IDE המשוכלל ביותר שיצא לי להתקל בו. כל מה שרק מתכנת Web צריך, יש לו שמה ב-built-in. (טרמינל, REST API, LESS, SASS, ועוד המון המון המון פיצ'רים שעושים את החיים ממש קל, ולאו דווקא לשפת השרת, אלא גם לפיתוח Front).
- לא מבין מה הסעיף הזה אומר, אבל אל תשכח שהסביבה הנכונה והבריאה (והזולה !) של PHP זה לינוקס.. וזה היתרון מאוד משמעותי על שרתי הווינדוז.
יקיר.
דוד ל.ט. מדבר על נושא מאד פשוט.
אנחנו לא מדברים על אתר תדמית, אלא על אפליקצייה עסקית שרצה בWEB.
אני אתן דוגמא לפרוייקט שכתבתי ללקוח שלי, מערכת בקרה ותיעוד מכירות למשווקים של 012.
בכזה מקרה אתה צריך לעצב בעצמך את הDB, את הטבלאות וסוגי הנתונים, את קשרי הגומלין והטריגרים וכו' -- לא מדובר על משהו גנרי שאתה יכול למשוך ולשחק עם תבניות.
מערכת משתמשים: ישר מהקופסא, הלקוח רוצה להוסיף אובייקט סילברלייט, רמת האבטחה כבר בפנים מתוך האתר, עם אינטגרציה מעולה.
הגישה לחלקים באתר: אתה לא צריך לכתוב שורת קוד אחת, פשוט להכנס לניהול, (או לערוך את web.config), להגדיר מי או איזה קבוצות יכולות או לא לגשת לתיקייה מסויימת, וזהו. זה עובד מהקופסא. (אני מצפה ממך עכשיו לכתוב לי בתגובה שיש לך כבר קלאס מוכן עם כל הניהול הזה, אבל תבין שכאן יש מערכת כללים מאד ברורה, שעובדת תמיד, גם אם אני לוקח פרוייקט שהיה אצל מתכנת אחר אני לא צריך לשאול אותו מה הוא עשה [במידה והוא אכן נצמד לצורת העבודה והכתיבה התקנית], ואילו אצלך מי שיחליף אותך בפרוייט מסויים, יצטרך לנבור בקלאס כדי להבין מה היה שם. אין תקןמסויים או דרך חיים שבה רוב המתכנתים עובדים.
עלויות שרת: כאחד שמחזיק כיום יותר משרת אחד אני יודע בבירור שההבדל לא כזה משמעותי, גם עסק קטן, שצריך לבחור לעסק שלו אפליקציה עסקית שרצה וצריך להחליט האם הוא הולך על PHP או ASPX ההפרש הוא בסביבות 200-300 ש"ח לשנה. לא פושטים את הרגל מזה. באחריות גמורה אני אומר לך שעסקים גדולים שצריכים להחזיק VPS, גם אם ההבדל שם הוא 300 ש"ח לחודש (והוא לא!), זה לא נורא, כי הוא עסק גדול, זה נבלע בהוצאות שלו (בד"כ עסק בסדר גודל כזה הוצאות התקשורת שלו בכללי מגיעות לאלפי ש"ח בחודש).
עלויות פרוייקט: אתה מתכוון ברצינות? בד"כ מי שכותב לעסק שלו אפליקציה עסקית לא יוכל להשתמש בכל החינמיים, וגם לא בWordPress עם שינויים. תקן אותי אם אני טועה. הוא יצטרך המון קאסטמיזציה, שזה עולה המון! (אתה יודע בעצמך כמה עולה שעת מתכנת PHP מוכשר כמוך )
קודים נוספים של דוטנט: אתה מוזמן לספר על תכונה מסויימת שלאמצאת לה פיתרון חינמי בדוטנט, וכן מצאת לה פיתרון חינמי בPHP, אני משוכנע שאין הרבה. - ואתה יודע מה, גם זה סוג של פיתרון. אם אני יצטרך מחלקה מסויימת וזה יהיה קיים רק בPHP בחינם, אז אני יקח אותה, ישים על השרת שלי, (כי IIS יודע להריץ PHP אם מגדירים אותו נכון, משא"כ אתה, בחיים (למעט אם תשתמש במונו, שזה לא רץ ממש מהקופסא) לא תוכל להריץ קוד של דוטנט מתוך apache אם הוא רץ על לינוקס, ואם הPHP רץ על Windows, מה מקום יש לטיעונך הראשון על עלויות השרת? ואכמ"ל.) ואח"כ יפנה לקוד הPHP כדי להריץ אותו מהASPX. אתה בעיקרון לא יכול לעשות זה זה בלינוקס מהסיבה שכתבתי.
דבר נוסף, כשאתה מדבר על קודים שעולים כסף, אני מניח שאתה מדבר על טלריק, devexpress ודומיהם, אם לזה כוונתך, נראה לי שכדאי שתוריד אותה, בגלל שאני לא מאמין שקיימים פרוייקטים חינמיים בסדר גודל כזה בPHP. (אני מתכוון לחבילות מסודרות ולא שתביא לי עכשיו 300 חבילות שאם נרכיב אותם ביחד תהיה לנו חבילה מקסימה כמו הנ"ל, כי את זה יש גם בASPX.) מה גם שחלק מהפתרונות שהבאת (ZEND לדוגמא) גם עולים כסף.
בסוף, אני בטוח שתביא לי דוגמא מYII, למען האמת זה פריימוורק שמעניין אותי לבדוק, ועליו נכון לרגע זה אין לי תשובה, וגם יכול להיות שלא תהיה לי תשובה בעתיד.
@KingYes
ככה שכל דבר שכתוב, הוא יהיה חייב להיות כתוב שמה או שמה. אין פה משחקים.
זהו שבASPX אין שמה או שמה... ואתה לא צריך להכיר כמה מערכות כדי לבחור את הטובה ביותר.
מתנצל על התגובה המאד ארוכה, תם אך כנראה עדיין לא נשלם, והנלע"ד כתבתי.
פורסם במקור בפורום CODE613 ב08/01/2014 22:52 (+02:00)