איך עובד קוד אסינכרוני בJS?
-
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
לפני כשנה כשהייתי בPHP ניסתי ללמוד נוד
אבל לא הצלחתי לקלוט את הקטע של קוד אסינכרוני
עכשיו אחרי שהבנתי את הרעיון בGO אני מנסה לחזור ולהבין את נוד
אבל כנראה אני קשה הבנה , כי אני לא מתליח לקלוט את הנקודה.ברשותכם אני יביא קוד אסינכרוני בGO
ואתה תגידו לי איך זה נראה בנוד
ואולי אני יבין?בא נתחיל עם משהו בסיסי (לא מצאתי משהו יותר פשוט)
package main import ( "fmt" "time" ) func say(s string) { for i := 0; i < 5; i++ { time.Sleep(100 * time.Millisecond) fmt.Println(s) } } func main() { go say("world") say("hello") }(אני לא צריך קוד בJS שיעשה בדיוק אותו דבר
רק להבין את הרעיון)הבאת דוגמא של Println, ואז אתה שואל על שמירת התוצאה
תן לנו דוגמא איך ב-go אתה שומר את התשובות שמתקבלות מהפונקציות הא-סינכרוניות, יהיה יותר קל להסביר עם "דוגמא דומה".@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
הבאת דוגמא של Println, ואז אתה שואל על שמירת התוצאה
תן לנו דוגמא איך ב-go אתה שומר את התשובות שמתקבלות מהפונקציות הא-סינכרוניות, יהיה יותר קל להסביר עם "דוגמא דומה".מה הכוונה "שומר"
כשאני אומר שומר אני מתכוון לכל שימוש בערך
זה יכול להיות הדפסה,שמירה במסד נתונים או כל שימוש אחר. -
@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
הבאת דוגמא של Println, ואז אתה שואל על שמירת התוצאה
תן לנו דוגמא איך ב-go אתה שומר את התשובות שמתקבלות מהפונקציות הא-סינכרוניות, יהיה יותר קל להסביר עם "דוגמא דומה".מה הכוונה "שומר"
כשאני אומר שומר אני מתכוון לכל שימוש בערך
זה יכול להיות הדפסה,שמירה במסד נתונים או כל שימוש אחר. -
@yossiz
נתחיל ממה שהבנתי מה זה callback
בJS הדרך לנהל את התוצאה שמתקבל מבקשת HTTP (למשל)
היא לעשות פונקציה בתוך פונקציה
וכך אנחנו תופסים את התגובה, בלי שהיא "תברח" לנומכיוון שלפעמים צריך לכתוב כמה callback-ים אחד בתוך השני
זה מסבך את העניינים (גהנום בלע"ז).לכן הוסיפו את פרומיס ושות'
שינהלו את זה בצורה שונה.עכשיו הבנתי נכון? (אני מנחש שלא
)@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
בJS הדרך לנהל את התוצאה שמתקבל מבקשת HTTP (למשל)
היא לעשות פונקציה בתוך פונקציה
וכך אנחנו תופסים את התגובה, בלי שהיא "תברח" לנוהבנת טוב טוב למה אי אפשר לתפוס אותה במשתנה פשוטה?
אם כן אתה על דרך המלך. אבל עוד לא הגעת ליעד...
אתה צודק שפרומיס עוזר לנו לתפוס את התשובה במשתנה.
אבל פספסת עוד נקודה חשובה שחוץ ממה שאחנו רוצים שלא יברח לנו אנחנו גם חייבים לקבל הודעה על סיום הפעולה. ואז נרצה להמשיך את שרשרת הפעולות עם השלב הבא.
כבר הזכרנו למעלה שאי אפשר בשום מחיר להפסיק את ה-thread הראשי שיחכה לאירוע מסויים.
אז חייבים callback-ים.
עכשיו האתגר שעמדה לפני מהנדסי השפה הוא למצוא את הדרך הכי אלגנטית לתכנת עם ספגטי של callback-ים...מה שכתבת למעלה לא מדוייק כי:
הPromise שומר את הערך במשתנה בזיכרון (או אולי מערך)
אתה חשבת על פתרון אחד לבעיה שאותה הבנת, (שאי אפשר לתפוס את הערך של התשובה). הפתרון של פרומיס הוא בצורה שונה. לא במשתנה גלובלי.
ואז אפשר לגשת למשתנה הנ"ל מכל מקום בקוד ולבדוק את הערך.
כנ"ל, אי אפשר לגשת ישירות למשתנה כמו במשתנה גלובלי.
אפשר למסור ל-runtime פונקציה שמורצת עם התשובה כארגומנט.📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה
-
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
בJS הדרך לנהל את התוצאה שמתקבל מבקשת HTTP (למשל)
היא לעשות פונקציה בתוך פונקציה
וכך אנחנו תופסים את התגובה, בלי שהיא "תברח" לנוהבנת טוב טוב למה אי אפשר לתפוס אותה במשתנה פשוטה?
אם כן אתה על דרך המלך. אבל עוד לא הגעת ליעד...
אתה צודק שפרומיס עוזר לנו לתפוס את התשובה במשתנה.
אבל פספסת עוד נקודה חשובה שחוץ ממה שאחנו רוצים שלא יברח לנו אנחנו גם חייבים לקבל הודעה על סיום הפעולה. ואז נרצה להמשיך את שרשרת הפעולות עם השלב הבא.
כבר הזכרנו למעלה שאי אפשר בשום מחיר להפסיק את ה-thread הראשי שיחכה לאירוע מסויים.
אז חייבים callback-ים.
עכשיו האתגר שעמדה לפני מהנדסי השפה הוא למצוא את הדרך הכי אלגנטית לתכנת עם ספגטי של callback-ים...מה שכתבת למעלה לא מדוייק כי:
הPromise שומר את הערך במשתנה בזיכרון (או אולי מערך)
אתה חשבת על פתרון אחד לבעיה שאותה הבנת, (שאי אפשר לתפוס את הערך של התשובה). הפתרון של פרומיס הוא בצורה שונה. לא במשתנה גלובלי.
ואז אפשר לגשת למשתנה הנ"ל מכל מקום בקוד ולבדוק את הערך.
כנ"ל, אי אפשר לגשת ישירות למשתנה כמו במשתנה גלובלי.
אפשר למסור ל-runtime פונקציה שמורצת עם התשובה כארגומנט.@yossiz
מה הבעיה לעצור את הthread?
ומה בעצם הפתרון?
(אני כנראה עדיין חושב בראש של גו
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)מייל: nigun@duck.com
-
@yossiz
מה הבעיה לעצור את הthread?
ומה בעצם הפתרון?
(אני כנראה עדיין חושב בראש של גו
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
מה הבעיה לעצור את הthread?
כי אין thread אחר. יש רק אחד. אם תעצור את ה-thread תגרום לפקק רציני. כל הדף יתקע (במקרה של דפדפן). או במקרה של נוד, כל השרת יתקע.
אה, אז למה לא נעשה כמה thread-ים? כי זה יקר, וזה בדיוק מה שנוד מנסה לחסוך.📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה
-
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
מה הבעיה לעצור את הthread?
כי אין thread אחר. יש רק אחד. אם תעצור את ה-thread תגרום לפקק רציני. כל הדף יתקע (במקרה של דפדפן). או במקרה של נוד, כל השרת יתקע.
אה, אז למה לא נעשה כמה thread-ים? כי זה יקר, וזה בדיוק מה שנוד מנסה לחסוך.@yossiz
בסדר
אז מה הפתרון?מייל: nigun@duck.com
-
@yossiz
מה הבעיה לעצור את הthread?
ומה בעצם הפתרון?
(אני כנראה עדיין חושב בראש של גו
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)
בטוח?
ואם אני מפעיל לולאה 800 שמריצה בכל פעם פונקציה עם go
היא אוספת thread מכל העיר?זה אל מגבלה, זו צופר
למה מיקסר שרכשת צריך להמתין מכובה כי כבר טחנת בו תפוזים עד שתטחון במיקסר אחר גם את התפוחים? עדיף לרכוש 2 קערות ולהשתמש במיקסר אחד
. -
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
אז מה הפתרון?
callback.
מה זה? נסביר,
אבל לפני כן שווה להכיר את ה-event loop של JS (למרות שדוד טען שזה לא הכרחי...)
ה-thread הראשי של JS אוחז בלולאה אחת גדולה כל משך חיותו. הלולאה הזאת מריץ חתיכות קוד, כשהוא מגיע לסוף הקטע הוא בודק את התור של משימות אם יש עוד משימות. אם יש הוא מריץ אותם ושוב חוזר לבדוק אם יש עוד משימות. ה-thread נמצא במצב idle רק כאשר אין עוד משימות.
כאשר אתה מריץ בקשת http למשל, אז לחכות עד שזה יסתיים אסור כי זה יתקע את ה-thread, אז מה אתה עושה? אתה אומר ל-runtime "תריץ בשבילי את הבקשה הזאת, וכאשר הוא יסתיים תריץ את הפונקציה הזאת - ה-callback עם התשובה של הבקשה כארגומנט".
עכשיו ה-runtime לוקח את הבקשה ואת ה-callback, שולח את הבקשה ומסמן לעצמו משימה חדשה לבדוק בכל איטרציה של הלולאה אם הבקשה הסתיימה. אם לא, נעבור למשימה הבאה, אם כן, נריץ את פונקציית ה-callback.📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה
-
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)
בטוח?
ואם אני מפעיל לולאה 800 שמריצה בכל פעם פונקציה עם go
היא אוספת thread מכל העיר?זה אל מגבלה, זו צופר
למה מיקסר שרכשת צריך להמתין מכובה כי כבר טחנת בו תפוזים עד שתטחון במיקסר אחר גם את התפוחים? עדיף לרכוש 2 קערות ולהשתמש במיקסר אחד .@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)
בטוח?
ואם אני מפעיל לולאה 800 שמריצה בכל פעם פונקציה עם go
היא אוספת thread מכל העיר?למטב ידעתי, כן.
זה אל מגבלה, זו צופר
למה מיקסר שרכשת צריך להמתין מכובה כי כבר טחנת בו תפוזים עד שתטחון במיקסר אחר גם את התפוחים? עדיף לרכוש 2 קערות ולהשתמש במיקסר אחד .לא הבנתי את הדימוי
ומה הבעיה בזה?
כשאתה מפעיל הרבה בקשות לmysql ואתה פותח את htop, כמה thread-ים את הרואה שם? -
@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
ששם עוצרים את הthread עד לקבלת תוצאה)
בטוח?
ואם אני מפעיל לולאה 800 שמריצה בכל פעם פונקציה עם go
היא אוספת thread מכל העיר?למטב ידעתי, כן.
זה אל מגבלה, זו צופר
למה מיקסר שרכשת צריך להמתין מכובה כי כבר טחנת בו תפוזים עד שתטחון במיקסר אחר גם את התפוחים? עדיף לרכוש 2 קערות ולהשתמש במיקסר אחד .לא הבנתי את הדימוי
ומה הבעיה בזה?
כשאתה מפעיל הרבה בקשות לmysql ואתה פותח את htop, כמה thread-ים את הרואה שם? -
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
אז מה הפתרון?
callback.
מה זה? נסביר,
אבל לפני כן שווה להכיר את ה-event loop של JS (למרות שדוד טען שזה לא הכרחי...)
ה-thread הראשי של JS אוחז בלולאה אחת גדולה כל משך חיותו. הלולאה הזאת מריץ חתיכות קוד, כשהוא מגיע לסוף הקטע הוא בודק את התור של משימות אם יש עוד משימות. אם יש הוא מריץ אותם ושוב חוזר לבדוק אם יש עוד משימות. ה-thread נמצא במצב idle רק כאשר אין עוד משימות.
כאשר אתה מריץ בקשת http למשל, אז לחכות עד שזה יסתיים אסור כי זה יתקע את ה-thread, אז מה אתה עושה? אתה אומר ל-runtime "תריץ בשבילי את הבקשה הזאת, וכאשר הוא יסתיים תריץ את הפונקציה הזאת - ה-callback עם התשובה של הבקשה כארגומנט".
עכשיו ה-runtime לוקח את הבקשה ואת ה-callback, שולח את הבקשה ומסמן לעצמו משימה חדשה לבדוק בכל איטרציה של הלולאה אם הבקשה הסתיימה. אם לא, נעבור למשימה הבאה, אם כן, נריץ את פונקציית ה-callback. -
@nigun אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
למטב ידעתי, כן.
המחשב שלי (מסוג XT עם כפתור TURBO..) עדיין יודע להשתמש רק בליבות שיש אצלו, ויש לו רק 8.
שלך יודע לקחת גם את השכן?
ומה הבעיה בזה?
שבמקום להשתמש במכונה פנויה, אתה שם אותה בצד ומחפש נוספת. -
-
@yossiz
חבל שאתה לא כותב מדריכים מסודרים
המדריכים (לפחות בעברית) ברשת אומרים תעשה X וסע
וזה קצת מעצבן אותי (בעיקר כי זה משעמם כמו שכתבתי לעיל).לעניינו נראה לי שהבנתי
עכשיו איך נכנס כאן פרומיס והחברים? -
@nigun
אתה מציג א"ז כמגבלה, ונותן לנו להתנצל בשם JS.תסביר לנו אתה מה היתרון
מה נותן לך שכפול thread,
איך זה מאפשר לך לקבל את התשובה בתהליך הראשי בכלל, ואיך התהליך הראשי יודע שכל האיטרציות סיימו?@אהרן
לא התכוונתי להיכנס לוויכוח הזה (בעקיר כי אני לא יודע)
סך הכל אני עושה השוואות בשביל להבין מה קורה.@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
אתה יודע להסביר על מאחורי התהליכים ב-GO?
מוכרח להיות, כי GO הבנת.אמנם לא הבנתי עדיין את סודות הgo-scheduler
אבל GO הנחשב שפה די מינימליסטית
ואין שם כ"כ הרבה מה לפספס.
למשל מסבירים לך שgoroutine זה thread קליל
ואפשר להריץ אלפים כאלו בלי בעיה
אמנם מעניין אותי מה בדיוק ההבדל (אני בדיוק התחלית לקרוא על זה עכשיו, כי שאלת)
אבל לא נראה כ"כ קריטי.ובכל זאת כשאני קורא מאמר שמסביר איך defer עובד
אני נהנה.ושוב לא באתי להתנגח
לכל שפה יש יתרון משלה. -
@nigun
אתה מציג א"ז כמגבלה, ונותן לנו להתנצל בשם JS.תסביר לנו אתה מה היתרון
מה נותן לך שכפול thread,
איך זה מאפשר לך לקבל את התשובה בתהליך הראשי בכלל, ואיך התהליך הראשי יודע שכל האיטרציות סיימו?@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
אתה מציג א"ז כמגבלה, ונותן לנו להתנצל בשם JS.
קודם כל זה ללא ספק מגבלה.
כי זה חוסם בפניך כל אפשרות למקביליות.
ולא להתבלבל בין אסינק למקביליות.. אסינק הוא לא מקבילי.בדיוק אתמול שמעתי דוגמא יפה לבעיות מקביליות בJS,
אנימיציה שרצה ברקע ומציגה אנליזות על טקסט..
כל טקסט שנכתב לתיבה בעצם גורם לטריגר של אנליזות.. מה שגורם לתקיעות באנימיציה כי האנליזה מתבצעת בת'רד הראשי וחוסמת את האנימיציה
(הפתרון היה webworker כי הוא פותח ת'רד חדש..)@אהרן אמר באיך עובד קוד אסינכרוני בJS?:
מה נותן לך שכפול thread,
מקבליות וביצועים.
בהמשך לדוגמא שהבאתי, הרי בהכרח שהמעבד מסוגל מבחינת משאבים להריץ גם את האנליזות וגם את האנימיציה בו זמנית, (ת'רד נוסף בהכרח ירוץ על אותו ליבה.)
