מכתב מגדולי הרבנים
-
@nigun
מי אחראי שאין את זה בחינם, ונראה לך שלצעירים אין כסף, זה עולה כמה גרושים.
והכלל כמו שמרתי, שכל זמן שלא יודעים שזה לא מזיק, זהפריצת גדר בגדרם של ראשונים שייעדו את הטלפון לדיבור בלבד.
נכון מאוד שאכן צריך ריענון בועדת הרבנים, ולעשות כללים חדשים (ונוקשים), ולאשר קווים כאלו ואחרים. אבל כל זה צריך להיעשות בכובד ראש ובאחריות גדולה ותחת סמכות רבנית שתחליט מה כן ומה לא, מי כן ומי לא, איך כן ואיך לא. אבל לא יתכן שיבוא כל אחד ויאמר מה הבעיה בזה מה הבעיה בזה. -
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
-
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
אבל אז לא היו השאלות של היום.
-
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@nigun אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@מלא
לא הבנתי מה כל כך נורא בשמיעת מייל בטלפון
מדובר בשירות שניתן בתשלום
ולא מיועד לבחורי ישיבות שאין להם מה לעשות בבין הסדרים
ולמעשה לי זה מאוד עוזר
כי בשעות מסוימות אני לא נגיש למחשב (ונראה לי שזה ככה לכל מי שאין לו סמארטפון)
ולפעמים מישהו עונה לי במייל רבע שעה אחרי שעזבתי את המחשב
בלי הוירטואל מייל יקח לי שלוש ימים להתכתב אתו + טרטור כל חצי שעה לבדוק האם הוא ענה לילך זה עזר, ובזמן הזה זה שרף עוד עשרות נשמות.
הכלל: גדולי ישראל קבעו שמכשיר טלפון יהיה מיועד אך ורק לשיחות בלבד.
אז בזמנם אנשים לא הבינו מה כבר אפשר לעשות עם טלפון, חשבו שהכוונה למצלמה ולמשחקים, אבל היום רואים את ראייתם הרחוקה, בטלפון אפשר להכניס הכל הכל הכל.
והיות שמכשיר טלפון זה דבר השווה לכל נפש, ונמצא אצל כל אחד מקטן ועד גדול בכל גיל ובכל זמן, באו גדולי ישראל ועשו משמרת למשמרתו, וקבעו שכדי שלעולם לא יהיו פירצות במכשיר כזה שנמצא אצל כל אחד, קבעו כלל ברור מאוד, שמכשיר כזה יהיה אך ורק לדיבור בלבד ולא לשום דבר אחר, כי אם מתחילים זה לא נגמר.
מי שצריך מצלמה שיקנה מצלמה.
מי שצריך מייל, שיעשה מייל, או ילך לחבר.
ומי שצריך חדשות שיכבד את הצורך שלו ויקנה לו רדיו.
אבל אל תבוא אם המכשיר התמים ותראה לכולם טהור אני - כי זה ס"ה טלפון, ובתוכו יהיה הכל בכל מכל כל.
כבר ידוע מספרים הקדושים שבתקופה לפני ביאת המשיח יהיה תערובת טוב ורע במדרגה הכי גבוה, וזה ממש מתממש שחור ע"ג לבן, ואנשים לא מבינים מה הבעיה בזה, מה הבעיה בזה.
והעצה היחידה לעצום עיניים ואת המוח, ולהפסיק להיות כאלו חכמים, ולהשפיל את עצמנו לעפר תחת כפות רגליהם של גדולי ישראל בלי שאלות ובל תמיהות, כי רק כך נוכל לעבור את חבלי משיח בשלום.
טוב, כתבתי מספיק !!!!!!!!!עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
גם אני מצטרף אליך
-
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
אבל אז לא היו השאלות של היום.
ובדיוק לכן, צריכים לשבת שוב הרבנים ולהחליט מה כן ומה לא, אבל לא יכול כל אחד לבוא לומר שבזה אין בעיה ובזה אין בעיה. וכדי להתיר את מה שאסר, צריכים לשבת שוב בית דין ולשקול בכובד ראש.
-
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
מי אחראי שאין את זה בחינם
על זה אחראי @שואף כמדומני
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
כנראה שהפה שאסר הוא הפה שהתיר קווים אלו.
ולמה???
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
ונראה לך שלצעירים אין כסף, זה עולה כמה גרושים.
עדיין לא הסברת איזה נזק עצום זה גורם
-
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
השאלה כיום מי השתלט על זה זה ?
-
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
אבל אז לא היו השאלות של היום.
ובדיוק לכן, צריכים לשבת שוב הרבנים ולהחליט מה כן ומה לא, אבל לא יכול כל אחד לבוא לומר שבזה אין בעיה ובזה אין בעיה. וכדי להתיר את מה שאסר, צריכים לשבת שוב בית דין ולשקול בכובד ראש.
שלא יהיה ספק, אני תומך בוועדה ושהם אמורים גם לעשות שינוי בהתאם להתפחות הטכנולוגיה, אבל לבוא לנפנף עם מכתב שלפני 15 שנה, ולטעון שזה דעת הרבנים שלא דנו בנושאים של היום כלל, זה טעם לפגם.
-
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@nigun
מי אחראי שאין את זה בחינם, ונראה לך שלצעירים אין כסף, זה עולה כמה גרושים.
והכלל כמו שמרתי, שכל זמן שלא יודעים שזה לא מזיק, זהפריצת גדר בגדרם של ראשונים שייעדו את הטלפון לדיבור בלבד.
נכון מאוד שאכן צריך ריענון בועדת הרבנים, ולעשות כללים חדשים (ונוקשים), ולאשר קווים כאלו ואחרים. אבל כל זה צריך להיעשות בכובד ראש ובאחריות גדולה ותחת סמכות רבנית שתחליט מה כן ומה לא, מי כן ומי לא, איך כן ואיך לא. אבל לא יתכן שיבוא כל אחד ויאמר מה הבעיה בזה מה הבעיה בזה.אני בעד שיסגרו הכל, כולל קול הלשון, קל קו, מי זה פון, מידע לכל, המכירה השכונתית, נדרים פלוס וכו' וכו', אך לא ניתן שכמה עסקנים יחליטו מה כן ומה לא, לפי ???, שיקבלו מהרבנים הנחיות ברורות, עם גישה למפתחים שיוכלו לדעת מה מותר ומה אסור, ובמקרה של בעיה יוכלו להתלונן לרבנים שסתם חסמו, ותהיה להם סמכות להורות על פתיחה מיידית.
-
@nigun אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עדיין לא הסברת איזה נזק עצום זה גורם
אתה לא מבין עברית, אני לא צריך להסביר למה לא, ולך אין זכול להסביר למה כן.
גדולי ישראל פסקו את פסקם, וכל זמן שלאשינו את הפסק שלהם, אין לנו כל זכות להביע דעה למה הם טעו או למה הם טועים.
שמעת פעם על דברי חז"ל לא תסור אשריגידו לך ימין ושמאל - אך אם יגידו לך על שמאל שהוא ימין. -
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@nigun אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עדיין לא הסברת איזה נזק עצום זה גורם
אתה לא מבין עברית, אני לא צריך להסביר למה לא, ולך אין זכול להסביר למה כן.
גדולי ישראל פסקו את פסקם, וכל זמן שלאשינו את הפסק שלהם, אין לנו כל זכות להביע דעה למה הם טעו או למה הם טועים.
שמעת פעם על דברי חז"ל לא תסור אשריגידו לך ימין ושמאל - אך אם יגידו לך על שמאל שהוא ימין.איזה גדולי ישראל מלפני 14 שנה ?
-
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
אבל אז לא היו השאלות של היום.
ובדיוק לכן, צריכים לשבת שוב הרבנים ולהחליט מה כן ומה לא, אבל לא יכול כל אחד לבוא לומר שבזה אין בעיה ובזה אין בעיה. וכדי להתיר את מה שאסר, צריכים לשבת שוב בית דין ולשקול בכובד ראש.
שלא יהיה ספק, אני תומך בוועדה ושהם אמורים גם לעשות שינוי בהתאם להתפחות הטכנולוגיה, אבל לבוא לנפנף עם מכתב שלפני 15 שנה, ולטעון שזה דעת הרבנים שלא דנו בנושאים של היום כלל, זה טעם לפגם.
אתה מדבר בערך כמו הרפורמים, שהתורה לא מתאים לשנת 2000.
יש לנו תורה, ויש לנו הלכה, והתורה אומרת שאין רשות שיד שום בן אדם לשנות מפסק הלכה שנפסק ע"י כל גדולי ישראל.
@רמיזא
גם אם לטענך בן אדם זה או אחר השתלט על ועדה זו או אחר, מה כל זה קשור לכל האמור.
כל זמן שגדולי ישראל לא יחליפו את פסקם, התורה לא ישתנה. -
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
אבל אז לא היו השאלות של היום.
ובדיוק לכן, צריכים לשבת שוב הרבנים ולהחליט מה כן ומה לא, אבל לא יכול כל אחד לבוא לומר שבזה אין בעיה ובזה אין בעיה. וכדי להתיר את מה שאסר, צריכים לשבת שוב בית דין ולשקול בכובד ראש.
שלא יהיה ספק, אני תומך בוועדה ושהם אמורים גם לעשות שינוי בהתאם להתפחות הטכנולוגיה, אבל לבוא לנפנף עם מכתב שלפני 15 שנה, ולטעון שזה דעת הרבנים שלא דנו בנושאים של היום כלל, זה טעם לפגם.
אתה מדבר בערך כמו הרפורמים, שהתורה לא מתאים לשנת 2000.
יש לנו תורה, ויש לנו הלכה, והתורה אומרת שאין רשות שיד שום בן אדם לשנות מפסק הלכה שנפסק ע"י כל גדולי ישראל.
גם אם לטענך בן אדם זה או אחר השתלט על ועדה זו או אחר, מה כל זה קשור לכל האמור.
כל זמן שגדולי ישראל לא יחליפו את פסקם, התורה לא ישתנה.היכן טענתי שמישהו השתלט? אל תכניס מילים למה שלא אמרתי.
הנושא של הגדרת דיבור לפני 15 שנה היה רק דיבור קולי ולא הודעות ולא גלישה, כיום ההגדרה דיבור הוא גם מידע מילולי שיש מי שלקח את זה שבאם המקור הוא אינטרנט זה פסול, לידיעתך גם קל-קו שולך את המידע מהאינטרנט
-
נכון להיום, כל רב שיודע מה שמתחולל ברשת הטלפוניה, אומר שהפתרון היחיד זה חסימה הרמטית.
ולדוגמת קל-קו וקול הלשון, כשהמספר ידוע לכולם ואין שם בעיות שיכולות לצוץ, והם נוצרו לפני עידן הכל בכל מכל במכשיר, אז לא יבואו לחסום אותם.
אבל מאחר ולאחרונה נפרצו כל הגדרות, ויש איזה חברה שהתחילה לשחרר קודים לכל צרוע וכל זב לעשות בהם כרע בעיניהם, ללא אפשרות פיקוח על המספרים.
אז הפתרון היחידי הוא חסימה גורפת.@nigun לדוגמא של מייל2פון,
להוי ידוע למע"כ שהמספר שיש לך (בעגה מקצועית נקראית 'מספר אישי'), מוקצה לעוד 200 אנשים,
בשביל אחד זה פורטל התוכן, בשביל עוד 80 זה וואצאפון משפחתי, בשביל עוד אחד זה אתר חדשות, ובשביל אחר זה...
אז מה אתה רוצה, שהקו יהיה פתוח בגלל המייל? -
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Sofer אמר במכתב מגדולי הרבנים:
@Shmuel754 אמר במכתב מגדולי הרבנים:
עושה רושם שמדיניות הוועדה נקבעת על בסיס האסור והמותר של חוג מסוים בלבד, צריך לזכור שהציבור רואה את הדברים אחרת.
על המכתב הידוע בתשס"ה חתמו כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות.
אבל אז לא היו השאלות של היום.
ובדיוק לכן, צריכים לשבת שוב הרבנים ולהחליט מה כן ומה לא, אבל לא יכול כל אחד לבוא לומר שבזה אין בעיה ובזה אין בעיה. וכדי להתיר את מה שאסר, צריכים לשבת שוב בית דין ולשקול בכובד ראש.
שלא יהיה ספק, אני תומך בוועדה ושהם אמורים גם לעשות שינוי בהתאם להתפחות הטכנולוגיה, אבל לבוא לנפנף עם מכתב שלפני 15 שנה, ולטעון שזה דעת הרבנים שלא דנו בנושאים של היום כלל, זה טעם לפגם.
אתה מדבר בערך כמו הרפורמים, שהתורה לא מתאים לשנת 2000.
יש לנו תורה, ויש לנו הלכה, והתורה אומרת שאין רשות שיד שום בן אדם לשנות מפסק הלכה שנפסק ע"י כל גדולי ישראל.
גם אם לטענך בן אדם זה או אחר השתלט על ועדה זו או אחר, מה כל זה קשור לכל האמור.
כל זמן שגדולי ישראל לא יחליפו את פסקם, התורה לא ישתנה.היכן טענתי שמישהו השתלט? אל תכניס מילים למה שלא אמרתי.
סליחה @רמיזא כתב את זה, תיקנתי.
-
הפיתרון:
להרב @magicode יש ידיד טוב שקוראים לו הרב ש', הוא זה שגרם למהפכה בהקמת נטפרי, והוא זה שאחראי למכירות המוזלות של מכשירי הפלאפונים (שבנתיים רק מסתבך עם בעלי החנויות).
ולדעתי, אנשים אלו אולי יכולים לעשות משהוא.
צריך כאן אדם עם מרץ ושכוונתו לשם שמים, ושלא נרתע מקשיים ומאיומים, שיכנס לעובי הקורה ולנסות לרענן את ועדת הרבנים לענייני תקשורת, להכניס רבנים חדשים, להסתובב אצל גדולי ישראל ולשמוע את דעתם, ובסוף כל הסבב לצאת עם הודעה ברורה לציבור מהמותר ומה אסור, כדוגמת הלכות האינטרנט מהרב וואזנר.
אכן גם אחרי זה יהיו אנשים שיערערו על סמכותם, אבל לע"ד 80 אחוז מהציבור יקבלו את זה. -
יש חוג מסוים שאצלם טלפון עשוי רק לדיבור, וגם זה בקושי, אברך כולל שיש לו פלאפון בכולל לא יקבל משכורת, וגם אין להם קוו פנימי בחוג שלהם כי זה גם שימוש בטכנולוגיה האסורה, ומסיבה זאת הם אסרו לכל כלל ישראל שיהיה בפלאפון נגן מדיה לשמיע שיעורים ושירים וכדו', ומסיבה זאת אוסרים לכל כלל ישראל גם קווים משפחתיים וכדו',
מי שרוצה להיות פרומער בכייף ואדרבה, אבל בלי כפיה, ואי אפשר לכפות על כולם את אותם עקרונות של החוג הזה,
לכל חוג יש היום ועדת תקשורת לעצמה עם כללים מסודרים, ועל לאף אחד להתערב לשני, -
@מלא אמר במכתב מגדולי הרבנים:
נכון להיום, כל רב שיודע מה שמתחולל ברשת הטלפוניה, אומר שהפתרון היחיד זה חסימה הרמטית.
ולדוגמת קל-קו וקול הלשון, כשהמספר ידוע לכולם ואין שם בעיות שיכולות לצוץ, והם נוצרו לפני עידן הכל בכל מכל במכשיר, אז לא יבואו לחסום אותם.
אבל מאחר ולאחרונה נפרצו כל הגדרות, ויש איזה חברה שהתחילה לשחרר קודים לכל צרוע וכל זב לעשות בהם כרע בעיניהם, ללא אפשרות פיקוח על המספרים.
אז הפתרון היחידי הוא חסימה גורפת.@nigun לדוגמא של מייל2פון,
להוי ידוע למע"כ שהמספר שיש לך (בעגה מקצועית נקראית 'מספר אישי'), מוקצה לעוד 200 אנשים,
בשביל אחד זה פורטל התוכן, בשביל עוד 80 זה וואצאפון משפחתי, בשביל עוד אחד זה אתר חדשות, ובשביל אחר זה...
אז מה אתה רוצה, שהקו יהיה פתוח בגלל המייל?כל המספרים האישיים נוצרו בגלל החסימות. ניתן להקצות מספר ידוע לכולם שיהיה לדבר אחד כשר, רק בגלל שחוסמים אלף דברים כשרים וצריך בשבילם מספר אישי נוצרה הבעיה. במקרה ויפתחו מה שצריך לפתוח ויחסמו מה שצריך לחסום באמת לא תהיה בעיה לחסום מספרים אישיים שיפנו רק לדברים פסולים.
