האם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי

[nigun]

@יעקב-ישראל כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

כן אבל עכשיו אתה יכול "להסביר" לו את הכללים לבדיקה

אין הרבה מה להסביר.
צריך לקבל ערך בולאני האם יש בן אדם (או חלק מבן אדם) בתמונה (או כל אובייקט חשוד אחר)
ואם כן לבדוק האם זה אשה או לא (או יותר פשוט לשלוח את התמונות האלו לבדיקה).

מאמין שבסוף זה אמור להיות קשור כי אם הוא "מבין" מה אני אומר אז הוא גם יכול "להבין" יותר טוב מה בתמונה

מודל שפה לא באמת "מבין" מה אתה אומר, זה סך הכל רשת נוירונים שחוזה בהצלחה את המילה הבאה.
רשתות נוירונים התחילו מזיהוי תמונות ונמצאים בשימוש בעולם כבר הרבה זמן, להפעיל רשת גדולה יותר סתם יעלה עוד כסף ולא יפיק הרבה יותר תועלת.

למעשה אני מאמין שאם magicode היה מבין טוב בבינה מלאכותית הוא היה מאמן איזה מודל בשביל הכיף ורק אחרי שהוא היה צודק במשך כמה שנים היה מוציא אותו, אבל כל עוד אין בסביב המישהו שזה התחום החזק שלו אני לא רואה סיבה שנטפרי יעבדו על זה בשנים הקרובות0

[dovid]

@nigun,
@יעקב-ישראל בעיקר שאל מה הסיכוי שהוא/מישהו מקים כזו תוכנה לצמצם בעיות באינטרנט לא מסונן.
כפי שכולכם אמרתם, זה יכולת חד משמעית שקיימת מזמן ומשמשת באופן מסחרי בבלי סוף יישומים בדיוק גבוה מעל כל בדיקה אנושית.
@יעקב-ישראל חידד, ושאל האם היכולת הזו היא נחלת שירותי ענן (ובתשלום) או שגם אפשר להריץ לוקלית מודלים כ"כ טובים.
בגלל שהדרישות של תמונה קצרה הם כה פשוטים, אני מאמין שלא חייבים שירותי ענן ברמה גבוהה.

[יעקב ישראל]

@dovid אז התשובה שלך היא שלדעתך ניתן להקים כזה פרוייקט ללא עלות חודשית לפי שימוש
והאם זה יהיה כך אפילו שיהיה בזה הרבה משתמשים ? או שכל משתמש בעצם סה"כ יריץ פקודה שמבקשת בדיקה ללא קשר בין המתקינים

[nigun]

@dovid כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

@יעקב-ישראל חידד, ושאל האם היכולת הזו היא נחלת שירותי ענן (ובתשלום) או שגם אפשר להריץ לוקלית מודלים כ"כ טובים.
בגלל שהדרישות של תמונה קצרה הם כה פשוטים, אני מאמין שלא חייבים שירותי ענן ברמה גבוהה.

לא שמתי לב לחלק הזה.
לבנות תוכנה מקומית זה אפשרי אבל מכיוון שאין את מליוני תמונות לאימון כמו שיש לנטפרי אז כנראה יצטרך לסמוך על מודלים כמו של פייסבוק שאומנו על תמונות גנריות.
אולי יהיה יותר יעיל לשלב בין מודלים ולמצוא מודל שמזהה בני אדם ורק אם יש בן אדם בתמונה לעשות בדיקה מעמיקה.

[NH.LOCAL]

@dovid כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

@יעקב-ישראל חידד, ושאל האם היכולת הזו היא נחלת שירותי ענן (ובתשלום) או שגם אפשר להריץ לוקלית מודלים כ"כ טובים.
בגלל שהדרישות של תמונה קצרה הם כה פשוטים, אני מאמין שלא חייבים שירותי ענן ברמה גבוהה.

לשם הדוגמה אפשר לציין דווקא את זיהוי התמונה האוטומטי של אופיס המיועד לתיאור תמונה לצורכי נגישות, שעובד גם אופליין אם איני טועה

אגב, אם יש חשש מטעויות של זיהוי המכונה, חשוב לזכור שגם לזיהוי האנושי יש טעויות, שנתקלתי בהם כמה וכמה פעמים. לעיתים אפילו טעויות ממש קריטיות

[nigun]

@NH-LOCAL כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

לשם הדוגמה אפשר לציין דווקא את זיהוי התמונה האוטומטי של אופיס המיועד לתיאור תמונה לצורכי נגישות, שעובד גם אופליין אם איני טועה

נשמע יקר (במשאבים)
כאן צריך מודול שיבדוק רק האם התמונה בעייתית או לא, אין צורך שיבדוק איזה סוג פרח מופיע בתמונה.

[NH.LOCAL]

@nigun כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

@NH-LOCAL כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

לשם הדוגמה אפשר לציין דווקא את זיהוי התמונה האוטומטי של אופיס המיועד לתיאור תמונה לצורכי נגישות, שעובד גם אופליין אם איני טועה

נשמע יקר (במשאבים)
כאן צריך מודול שיבדוק רק האם התמונה בעייתית או לא, אין צורך שיבדוק איזה סוג פרח מופיע בתמונה.

בכל מקרה נראה שטעיתי, זה עובד רק אונליין

[one1010]

@dovid כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

כפי שכולכם אמרתם, זה יכולת חד משמעית שקיימת מזמן ומשמשת באופן מסחרי בבלי סוף יישומים בדיוק גבוה מעל כל בדיקה אנושית.

אאל"ט @magicode טען שהטעויות של מערכת אוטומטית גבוהות מאשר של בדיקה אנושית

[dovid]

@one1010 כשהוא טען זה היה המצב.
וכשהוא טען את זה שום חברה לא סיפקה API נורמלי/זול לכך.

[one1010]

@dovid אז מה באמת הסיבה שנטפרי לא עוברת לזה?
זה בטח יחסוך עלויות ומהירות בדיקה, לא?!

[dovid]

@one1010 עלויות זה לא יחסוך כנראה.
אני לא יודע מה השיקולים שלהם, אבל התרשמותי היא שגם אם היו ממש מחליטים לעבור לזה הי לוקח המון זמן עד שזה היה קורה.

[one1010]

@dovid כמות התלונות על מהירות הבדיקה גבוהה, מאמין שיש סיבה אמיתית שלכן הם לא עוברים

[dovid]

@one1010 אני לא יודע למה אתה חותר, אם אתה רוצה להתרשם מהAPI של זיהוי תמונה נסה אותו:
https://cloud.google.com/vision/docs/drag-and-drop

[yossiz]

@יעקב-ישראל כל עוד שאין פה מבין, התשובות פחות משמעותיות
אני יכול להוסיף את הערכה/ניחוש שלי (יותר ניחוש מהערכה) אבל זה בלי שום גיבוי.
לפי הערכה/ניחוש שלי, אפשר לאמן מודל שיגיע לרמת הדיוק של הבדיקה האנושית של היום, שרק ייתן תשובה של [טוב/לא טוב/להעביר לבדיקה אנושית]
אני מעריך שניתן ליצור מודל כזה שירוץ על מחשב אישי בלי להשבית אותו לגמרי

אבל אני מתרשם שצריך אחד שמבין טוב מה הוא עושה כדי ליצור את המודל הזה
בד"כ אני נוטה להעריך דברים כקשים יותר ממה שהם, אז ייתכן מאוד שאופתע כמה זה קל ולא צריך מבין גדול

אני גם מתרשם שבעולם התכנות החרדי למהדרין (דהיינו העולם שמורכב מסוג האנשים שפוקדים פורום זה) חסרים מבינים גדולים ב-AI (תקנו אותי אם אני טועה).
קצת חבל, כי כנראה התחום הזה הולך להיות מרכזי מאוד, אבל אולי יש צעירים עם מרץ (כנראה לא אני...) שילמדו את התחום עכשיו

@dovid כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

עלויות זה לא יחסוך כנראה

קשה לי להאמין, אבל שוב, אין לי מושג אמיתי

[dovid]

בקשר לנטפרי, הם הגיעו לסדר גודל שצריכים פיתוחים מתמידים מפרכים בשביל לשמור על הקיים,
והם רחוקים מאוד מאוד מלאמץ כל טכניקה שתחסוך כסף/זמן/תלונות.
באופן כללי פיתוח אמיתי טוב הוא מונחה מוטיבציה, וכשמגיעים לכזה סדרי גודל מוטיבציית הצמיחה מוחלפת בניהול אחראי כבד ראש שכל דבר יש לו משמעויות שליליות, והפיתוח בד"כ הוא בשכר או בהכרח שהם מנועי מוטיבציה חלשים עם תופעות לוואי רבות.

[one1010]

@dovid אז אתה רומז שהגיע הזמן להקים תחליף לנטפרי?!
אגב, אני לא כ"כ בקיא בשמות, אבל רימון וכדו' משתמשים בטכנולוגיה שאתה מדבר עליה?

[dovid]

@one1010 לא רמזתי כלום.
סה"כ עניתי על התמיהה ועל החשבונות למה הם לא עוברים, כאילו ניתן לדייק את "שב ואל תעשה" שלהם מזוית טכנולוגית כשזה הזוית הכי שולית כעת.
בארץ כמעט שום חברה בשום תחום לא נמצאת בקו חדשנות מרשים,
רימון/נתיב/נטספארק/וכולי הם כולם חברה אחת מבחינה טכנולוגית, והם למיטב ידיעתי בקושי משתמשים במחשבון במנגנון הסינון שלהם, הם מדשדשים בכל מה שאפר לדשדש עד ליצאת הנפש הכלכלית של החברות.
אם הם משתמשים/ישתמשו במדידת תוכן שלילי בתמונות בטח שהם עושים את זה עם API.

אבל בתחומים אחרים ידוע לי שכבר משתמשים באופן סדיר בניתוח תמונות, כולל כבישים/רשויות אכיפה מגוונות/משטרה/עירייות.

[nigun]

@one1010 כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

@dovid אז אתה רומז שהגיע הזמן להקים תחליף לנטפרי?!

לא מקימים סינון בשביל להתפרנס, מי שיכול לבנות משהו כמו נטפרי ירוויח יותר אם יעבוד במשהו אחר.
למיטב ידיעתי מה שמניע את @magicode זה אידאולוגיה, וכנראה מהירות סינון לא בראש סדר העדיפויות (גם לא המנוע סינון עצמו ע"ע האיטיות בחיפוש בגוגל).

ציפור לחשה לי שיש חברה שמתחרה בנטפרי והם מנסים להתפרנס מזה, אבל המנוע סינון שלהם ישן ונכתב לפני הרבה שנים, וקשה להם מאוד לעשות שינויים בקוד
ובשביל לטפל בכל באג במנוע סינון הם צריכים לשלם למתכנת 800 ש"ח לשעה, ככה שהעסק שם לא מתייעל כל כך.

@MusiCode מדבר כבר כמה שנים על מנוע בקוד פתוח אבל חוץ מכמה דיונים תאורטיים על איזה טכנולוגיות צריך, לאף אחד אין מוטיבציה לזה.

[one1010]

@nigun כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

למיטב ידיעתי מה שמניע את @magicode זה אידאולוגיה, וכנראה מהירות סינון לא בראש סדר העדיפויות (גם לא המנוע סינון עצמו ע"ע האיטיות בחיפוש בגוגל).

ברור שהאידאולוגיה זה מה שמניע אותו אבל כמה שמהערכת יותר טובה ומושכת זה יפיץ את האידאולוגיה יותר...

[ZUNDEL]

@nigun כתב בהאם הבינה המלאכותית יכולה להחליף את נרנדה בנטפרי:

למיטב ידיעתי מה שמניע את @magicode זה אידאולוגיה, וכנראה מהירות סינון לא בראש סדר העדיפויות (גם לא המנוע סינון עצמו ע"ע האיטיות בחיפוש בגוגל).

אכן כן אני מכיר אותו באופן אישי ושאלתי אותו על העניין הבנתי ממנו שהוא כן מנסה לפתח דברים בתחום הבינה המלאכותית אבל עד שזה לא יגיע לרמה של אפס טעויות אין אל מה לדבר