מענה לצינתוקים
-
@by6199 אמר במענה לצינתוקים:
ייתכן ודיון זה יביא לערעור שבסוף יקבעו אמות מידה של אחריות חלקית על הפלטפורמה מה שלא קיים היום
האחריות תמיד על מי שהכי קרוב בשרשרת עד שיוכח אחרת..
אם האקר פורץ מרשת מחשבים של אינטרנט-קפה הם מסתבכים, והאחריות מוטלת עליהם לשמור לוגים..
ככה זה לפחות בחלק מהתחומים.. לא יודע האם זה מדויק משפטית ותקף לכל נושא.על כל פנים, בואו לא נתעלם מזה שתכלס ימות המשיח מרוויחה מזה, ועצם ההתעקשות שלה להסתיר את הבעלים זה דיי מפגר.. לא?
@aaron אמר במענה לצינתוקים:
על כל פנים, בואו לא נתעלם מזה שתכלס ימות המשיח מרוויחה מזה, ועצם ההתעקשות שלה להסתיר את הבעלים זה דיי מפגר.. לא?
עסקית, לא ממש
אם אנשים ידעו שהם מוכרים אותם בעד נזיד עדשים (34,000 ₪ לצורך העניין) לא ירצו לעבוד איתם
הם נלחמים לא על חסיון על הלקוחות, אלא על הזכות להוביל את תחום המערכות הטלפוניות במגזר ורק מסתתרים מאחורי צדקנות משפטית וחוקית ולפעמים גם ערכית (עיין ערך - קוים לחולי ציליאק... דמעות....) -
@aaron אמר במענה לצינתוקים:
על כל פנים, בואו לא נתעלם מזה שתכלס ימות המשיח מרוויחה מזה, ועצם ההתעקשות שלה להסתיר את הבעלים זה דיי מפגר.. לא?
עסקית, לא ממש
אם אנשים ידעו שהם מוכרים אותם בעד נזיד עדשים (34,000 ₪ לצורך העניין) לא ירצו לעבוד איתם
הם נלחמים לא על חסיון על הלקוחות, אלא על הזכות להוביל את תחום המערכות הטלפוניות במגזר ורק מסתתרים מאחורי צדקנות משפטית וחוקית ולפעמים גם ערכית (עיין ערך - קוים לחולי ציליאק... דמעות....)@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:
אלא על הזכות להוביל את תחום המערכות הטלפוניות במגזר ורק מסתתרים מאחורי צדקנות משפטית וחוקית ולפעמים גם ערכית (עיין ערך - קוים לחולי ציליאק... דמעות....)
אני חושב שהדיון כאן כבר חורג מהחריגות, היה שאלה מה עושים להיפטר מצינתוקים, עבר לדיון על פס"ד שהתקבל, וכעת כבר על לגיטימיות של ימות המשיח, על ארגז הכלים הצדקני שלהם מול ארגז כלים לא פחות צדקני של אינטרסים אחרים.
נראה לי שכדאי לעצור כאן -
@shmuel754 אמר במענה לצינתוקים:
ממש לא, ימות היו אמורים להגיש הודעת צד ג' לבעלי הקווים ולתת להם להגיש כתב הגנה בהליך שהיה, לא רק שלא עשו זאת אלא עוד התנגדו לגלות את בעלי הקווים, משכך הם לקחו על עצמם את תוצאות ההליך, (הם עדיין יכולים לתבוע את הלקוחות שלהם בנזק באם יש ביניהם חוזה חתום בענין נזקים).
לא ברור לי על בסיס מה הקביעה המשפטית שלך שהיו אמורים להודיע על צד ג', עצם הודעתם שזה לא הם, והחלטת בית המשפט שלא לתת צו (מחוסר סמכות) לחשיפת בעלי הקווים דיים בזה. (מובן מאליו שלא כל אחד יכול לתבוע מישהו ויחייב אותו להגיש צד ג, 015 שגם צורפה לתביעה נמחקה בהסכמת התובע).
הערעור של ימות באם יוגש, יהיה על הקביעה של טענתם שהם רק פלטפורמה והם לא צד בענין,
הערעור יהיה מה שיוגש, תוכל לנסות לעקוב אחרי זה בנט המשפט.
אבל לפי מה שהתפרסם השופט קיבל את טענתם חלקי אבל לאור העובדה שהם מרוויחים מכל התנועה הנכנסת מה שאומר שהאינטרס שלהם להגדיל תנועה נכנסת הוא חייב אותם ב70% מתוך 1000 שח לכל צינתוק.
השופט קבע פיצוי של 700 ולא 1000 לא רק בגלל אחריות חלקית, בדרך כלל לא קובעים פיצוי מקסימאלי, אתה יכול לעקוב אחרי פסקי דין ולראות.
אם הם רק פלטפורמה הם היו מגלגלים את התביעה לבעלי הקווים בהודעת צד ג' הם לא חייבים להגן על הלקוחות שלהם.
זה כבר שיקול עסקי של ימות המשיח, אני רק יזכיר לך היה ימים שרוב שרתי ימות המשיח היו חסומים בעקבות חקירות משטרה וחומרים שנלקחו מהם על קו מסויים, גם שם הם החליטו להגן על הלקוחות שלהם עד הסוף כולל מאבק משפטי לקבל את החומרים שלא אמורים לצאת ללא צו בית משפט.
@by6199 אמר במענה לצינתוקים:
לא ברור לי על בסיס מה הקביעה המשפטית שלך שהיו אמורים להודיע על צד ג', עצם הודעתם שזה לא הם, והחלטת בית המשפט שלא לתת צו (מחוסר סמכות) לחשיפת בעלי הקווים דיים בזה. (מובן מאליו שלא כל אחד יכול לתבוע מישהו ויחייב אותו להגיש צד ג, 015 שגם צורפה לתביעה נמחקה בהסכמת התובע).
הודעת צד ג' מוגש בנוסף לכתב ההגנה שבו אתה טוען שאתה לא אשם בגלל פלטפורמה וכו', והודעת צד ג' אומר בעצם לבית המשפט שבמידה ותצא חייב הרי שמי שאשם בכך ויהיה חייב לשלם הוא צד ג' ולכן אתה שולח לצד ג' הודעה שיקח חלק בהגנה בתביעה ועליו להגיש כתב הגנה וכל ההליך תתקיים עם כל המעורבים.
גם בהגשת הודעה לצד ג' צד ב' נשאר עדיין חלק מההליך ומגן על צד ג'.
במידה והנתבע בוחר לא לשלוח הודעת צד ג' הרי שלקח את הכל על עצמו.עצם הודעתם שזה לא הם, והחלטת בית המשפט שלא לתת צו (מחוסר סמכות) לחשיפת בעלי הקווים דיים בזה.
התשובה בגוף המשפט, הדחייה מחוסר סמכות, עדיין לא מקנה הגנה לבעלי הקווים, רק מחוסר סמכות לא ניתן צו, אבל כצד ג' הם יכולים לצאת ניזוקים.
מה גם, בהנחה וימות יצטרכו לשלם הרי שיגלגלו את זה על בעלי הקווים בהתאם לחוזה ביניהם, הרי שכל ההגנה של ימות כלפי בעלי הקווים, לא הועילה כלל להגנה ולבעלי הקווים.@by6199 אמר במענה לצינתוקים:
זה התנהלות מוזרה, אבל אני לא בטוח שבזק כן יספרו לך.
אם אני ילך לבזק וישאל מי זה המוקד התרמה שמתקשר אלי כל שבוע הם לא יגידו לי, אולי אם אגיש תביעה אקבל מענה ואולי לא.בזק לא תתנגד לחשיפת בעלי הקו שיש נגדה תביעה, או בקשה לקבלת צו לחשיפה בבית המשפט. הם לא צד בענין.
-
@by6199 אמר במענה לצינתוקים:
לא ברור לי על בסיס מה הקביעה המשפטית שלך שהיו אמורים להודיע על צד ג', עצם הודעתם שזה לא הם, והחלטת בית המשפט שלא לתת צו (מחוסר סמכות) לחשיפת בעלי הקווים דיים בזה. (מובן מאליו שלא כל אחד יכול לתבוע מישהו ויחייב אותו להגיש צד ג, 015 שגם צורפה לתביעה נמחקה בהסכמת התובע).
הודעת צד ג' מוגש בנוסף לכתב ההגנה שבו אתה טוען שאתה לא אשם בגלל פלטפורמה וכו', והודעת צד ג' אומר בעצם לבית המשפט שבמידה ותצא חייב הרי שמי שאשם בכך ויהיה חייב לשלם הוא צד ג' ולכן אתה שולח לצד ג' הודעה שיקח חלק בהגנה בתביעה ועליו להגיש כתב הגנה וכל ההליך תתקיים עם כל המעורבים.
גם בהגשת הודעה לצד ג' צד ב' נשאר עדיין חלק מההליך ומגן על צד ג'.
במידה והנתבע בוחר לא לשלוח הודעת צד ג' הרי שלקח את הכל על עצמו.עצם הודעתם שזה לא הם, והחלטת בית המשפט שלא לתת צו (מחוסר סמכות) לחשיפת בעלי הקווים דיים בזה.
התשובה בגוף המשפט, הדחייה מחוסר סמכות, עדיין לא מקנה הגנה לבעלי הקווים, רק מחוסר סמכות לא ניתן צו, אבל כצד ג' הם יכולים לצאת ניזוקים.
מה גם, בהנחה וימות יצטרכו לשלם הרי שיגלגלו את זה על בעלי הקווים בהתאם לחוזה ביניהם, הרי שכל ההגנה של ימות כלפי בעלי הקווים, לא הועילה כלל להגנה ולבעלי הקווים.@by6199 אמר במענה לצינתוקים:
זה התנהלות מוזרה, אבל אני לא בטוח שבזק כן יספרו לך.
אם אני ילך לבזק וישאל מי זה המוקד התרמה שמתקשר אלי כל שבוע הם לא יגידו לי, אולי אם אגיש תביעה אקבל מענה ואולי לא.בזק לא תתנגד לחשיפת בעלי הקו שיש נגדה תביעה, או בקשה לקבלת צו לחשיפה בבית המשפט. הם לא צד בענין.
@shmuel754 אמר במענה לצינתוקים:
בזק לא תתנגד לחשיפת בעלי הקו שיש נגדה תביעה, או בקשה לקבלת צו לחשיפה בבית המשפט. הם לא צד בענין.
זה דיון תיאורטי.
אם יהיה דיון בבית משפט שלום (שאינו מוסמך לתת צו כזה), לא בהכרח שבזק תגיד מי זה בעל הקו. -
עברתי מלמעלה על כתב התביעה, ויש נקודה שלא ברורה לי.
ימות המשיח מפעילים מוקד פשוט וקל להסרה מכל רשימות התפוצה שלהם.
למה הם לא טענו שהתובע היה יכול פשוט להסיר את עצמו וכבר לא לקבל שום צינתוקים. אם לא עשה את זה, בעייה שלו.
ואם יגיד שזה היה חוסם לו גם קווים משפחתיים, זה כבר שיקול אישי שלו. -
עברתי מלמעלה על כתב התביעה, ויש נקודה שלא ברורה לי.
ימות המשיח מפעילים מוקד פשוט וקל להסרה מכל רשימות התפוצה שלהם.
למה הם לא טענו שהתובע היה יכול פשוט להסיר את עצמו וכבר לא לקבל שום צינתוקים. אם לא עשה את זה, בעייה שלו.
ואם יגיד שזה היה חוסם לו גם קווים משפחתיים, זה כבר שיקול אישי שלו. -
פיתרון חלקי שאני מצאתי הוא שכל מספר שמצנתק אלי אני מכניס אותו לרשימת דחיה ככה שאני לא ישמע ממנו יותר
אחד המספרים שהכנסתי לרשימת דחיה צינתק אלי כבר 6 פעמים כי לא עניתי לו
השלב הזה אני חושב שבאמת מדובר בהטרדה מילא פעם אחת אבל 6?????? -
פיתרון חלקי שאני מצאתי הוא שכל מספר שמצנתק אלי אני מכניס אותו לרשימת דחיה ככה שאני לא ישמע ממנו יותר
אחד המספרים שהכנסתי לרשימת דחיה צינתק אלי כבר 6 פעמים כי לא עניתי לו
השלב הזה אני חושב שבאמת מדובר בהטרדה מילא פעם אחת אבל 6?????? -
@קינג-קומפיוטר
בדקת מה זה? אולי זה וואצפון או משהו כזה? -
@קינג-קומפיוטר אמר במענה לצינתוקים:
@nigun החוצפה גדולה בין השאר שהם מתקשרים ממספר כשר רגיל 05276
זה לא ימות המשיח..
עד כמה שידוע לי
ימות אין להם קווי תוכן עם קידומת 05
מחדש לתביעה
היחידים זה החברות שיש להם הסכמים עם הוועדה ולא פוחדים מתביעה -
פוסט זה נמחק!
@קינג-קומפיוטר אמר במענה לצינתוקים:
@nigun החוצפה גדולה בין השאר שהם מתקשרים ממספר כשר רגיל 05276
זה יכול להיות גם זיוף שיחה מאיזה מרכזיה ( @mgm-ivr לאוו דווקא חברה)
-
@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:
@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:
@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים
מאז אני מקבל צינתוק אחת לחצי שנה בעיקר בתקופות חגים (קופות צדקה וכדומה)לגמרי?
כלומר לא מווצאפון ולא משום דבר כזה?גם לא מווצאפון
שקט תעשייתי...@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:
@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים
ועכשיו אתה לא יכול גם להתקשר ולהשתמש בשום קו של ימות, לא?
ממש לא!
לא שאני משתמש באיזה קו שלהם אבל ככל שניסיתי החיים ממשיכים כרגיל רק בלי ההטרדות -
@lindoorsos אמר במענה לצינתוקים:
@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:
שקט תעשייתי...
איך עשית את זה?
ימות המשיח מנהלת "רשימת חסימה" - כל מי שרוצה מוכנס אליה, ומאותו רגע לא ניתן לחייג אליו דרך הפלטורמות הטכניות של ימות המשיח - להצטרפות לרשימה זו, יש להתקשר ל077-3137770 להקיש 6 סולמית 2. להאזין להוראות והסייגים, לאשר אותם, ובסיום אף לקוח של ימות המשיח לא יוכל להתקשר אליכם
-
@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:
תכלס
זה נראה לי הדרך הכי נורמלית
אתה מכיר דרך אחרת ל'החזיר' להם?תביעות
(לא יעזור לארגוני צדקה או פוליטיקה, ובכלל לא ברור איך זה מותר ע"פ הלכה) -
@lindoorsos אמר במענה לצינתוקים:
@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:
שקט תעשייתי...
איך עשית את זה?
ימות המשיח מנהלת "רשימת חסימה" - כל מי שרוצה מוכנס אליה, ומאותו רגע לא ניתן לחייג אליו דרך הפלטורמות הטכניות של ימות המשיח - להצטרפות לרשימה זו, יש להתקשר ל077-3137770 להקיש 6 סולמית 2. להאזין להוראות והסייגים, לאשר אותם, ובסיום אף לקוח של ימות המשיח לא יוכל להתקשר אליכם
-
@קינג-קומפיוטר אמר במענה לצינתוקים:
@nigun החוצפה גדולה בין השאר שהם מתקשרים ממספר כשר רגיל 05276
זה לא ימות המשיח..
עד כמה שידוע לי
ימות אין להם קווי תוכן עם קידומת 05
מחדש לתביעה
היחידים זה החברות שיש להם הסכמים עם הוועדה ולא פוחדים מתביעה
