מענה לצינתוקים

[אלי TZA]

שלום רב.
שאלתי היא האם יש עניין לא לענות לצנתוקים (או צלצולים ללא ניתוק..) מקוי תוכן וכדו'?

כלומר האם זה שאני לא עונה נרשם להם במערכת ויש סיכוי שפעם הבאה לא יתקשרו אלי? יש בקווים האלה סינון לפי מענה/אי מענה?

תודה רבה

[שואף]

@אלי-tza לא נראה לי שיענו לך תשובה ודאית
אבל אני כמעט בטוח שהחברות מנטרות את זה.

[clickone]

@שואף ולכן מה?
לא נראה לי שעל סמך זה הם מחליטים למי לא להוציא צינתוקים, הרי רוב הצינתוקים זה למשך זמן קצר, ויש שממש הגדילו לעשות והם סופרים את החיוג במכשיר הקצה ואז מיד מנתקים - כך ששם ממש לא יכול לבוא לידי ביטוי זה שהוא לא ענה

בקיצור, להבנתי אין הבדל אם תענה או לא

[by6199]

@אלי-tza בהנחה שהצינתוקים נעשים מאותם קווים כל הזמן, ככל ולא חוזרים למספר יש היגיון שתרד מהרשימות.
אגב היה אתמול בלילה פסיקה חריגה נגד חברת תוכן שחייב אותה בתשלום פיצוי על צינתוקים שביצעו בעלי קווים שישבו על פלטפורמה שלה.
קשה לי להאמין שפס"ד זה יהיה חלוט, אבל זה כנראה ישליך בקרוב על כל נושא הצינתוקים

[פוחצ'בסקי]

@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים
מאז אני מקבל צינתוק אחת לחצי שנה בעיקר בתקופות חגים (קופות צדקה וכדומה)

[mgm ivr]

@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:

@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים
מאז אני מקבל צינתוק אחת לחצי שנה בעיקר בתקופות חגים (קופות צדקה וכדומה)

לגמרי?
כלומר לא מווצאפון ולא משום דבר כזה?

[mgm ivr]

אגב
אני באופן קבוע כשיש צינתוק עונה
ובחיים לא חוזר
שירד להם עוד יחידות או עןד כסף.....

[אלי TZA]

@שואף אמר במענה לצינתוקים:

@אלי-tza לא נראה לי שיענו לך תשובה ודאית

צדקת, המומחים חלוקים.. מקווה שיענו עוד משתמשים מהתחום.

@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:

@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים

ועכשיו אתה לא יכול גם להתקשר ולהשתמש בשום קו של ימות, לא?

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

אגב
אני באופן קבוע כשיש צינתוק עונה
ובחיים לא חוזר
שירד להם עוד יחידות או עןד כסף.....

אתה עוד עדין, יש לי חבר שבהתרמות וכדו' לוחץ 1 ומניח את הטלפון בצד..

[שואף]

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

שירד להם עוד יחידות או עןד כסף.....

מקווה שב @ivr שלך לא עושים לך את זה...

[mgm ivr]

@שואף אמר במענה לצינתוקים:

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

שירד להם עוד יחידות או עןד כסף.....

מקווה שב @ivr שלך לא עושים לך את זה...

אני לא אישרתי צינתוקים בחיים לקווים כאלה
כמו כן אני בכל המערכות שלי אין צינתוקים ללא הרשמה
אז מי שרוצה להתקשר אליי שידע שיעלה לו כסף....

[אוריי]

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

אגב
אני באופן קבוע כשיש צינתוק עונה
ובחיים לא חוזר
שירד להם עוד יחידות או עוד כסף.....

אני גם בעבר חשבתי כך...
עד שהבנתי שמי ששולח את הצינטוקים ואת ההודעות מחשבן את כל האלו כמוך שעונים לטלפון בלי או עם להקשיב כי בסוף כל האלו שחוזרים (או נופלים בפח....) מכסים להם בקלות את העלות של המענה שלך... אע"פ שאתה אולי קצת יותר חכם ולא נופל בפח..

[mgm ivr]

@אוריי אמר במענה לצינתוקים:

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

אגב
אני באופן קבוע כשיש צינתוק עונה
ובחיים לא חוזר
שירד להם עוד יחידות או עוד כסף.....

אני גם בעבר חשבתי כך...
עד שהבנתי שמי ששולח את הצינטוקים ואת ההודעות מחשבן את כל האלו כמוך שעונים לטלפון בלי או עם להקשיב כי בסוף כל האלו שחוזרים (או נופלים בפח....) מכסים להם בקלות את העלות של המענה שלך... אע"פ שאתה אולי קצת יותר חכם ולא נופל בפח..

חשבתי על זה שבעצם זה הפוך
כי כשהוא מפלח את הנתונים ורואה שהקשבתי
פעם הבאה הוא יצנתק אליי עם פרסומת יותר מעניינת...

אגב מה שכתבת שמי שחוזר מכסה בקלות זה לא נשמע לי הגיוני
כי ממוצע אתה שומע שזה ספאם אחרי 3 שניות
הרווח על 3 שניות הוא אפסי
החיוב על דקת שיחה זה יחידה (בערך 10 אגורות) ככה שאני מפסיד לו גם על הרבה שיחזרו

[by6199]

@mgm-ivr תאמין לי שהוא מפרגן לך את ה5 אג' בשביל לדפוק אותו

[nigun]

@mgm-ivr
אתה מערבב בין סוגי הצנתונקים
בצינתונקים שמתנתקים מיד, שנועדו לצבירת דקות
החיוב הוא מזערי (0.017 יחידות).
בפרוסמות/התרמות הם בכלל לא בונים על השיחות החוזרות
והם יוצאים מנקודת הנחה שכמה שיותר יענו, ויש להם תקציב מיוחד בשביל זה.

בכל אופן בשני המקרים לא חושב שיש מישהו שעובר על הדוחות ומסיר את כל מי שענה.

[mgm ivr]

@nigun אמר במענה לצינתוקים:

@mgm-ivr
אתה מערבב בין סוגי הצנתונקים
בצינתונקים שמתנתקים מיד, שנועדו לצבירת דקות
החיוב הוא מזערי (0.017 יחידות).

מה שנקרא חיוב יחסי

בפרוסמות/התרמות הם בכלל לא בונים על השיחות החוזרות
והם יוצאים מנקודת הנחה שכמה שיותר יענו, ויש להם תקציב מיוחד בשביל זה.

בכל אופן בשני המקרים לא חושב שיש מישהו שעובר על הדוחות ומסיר את כל מי שענה.

תכלס
זה נראה לי הדרך הכי נורמלית
אתה מכיר דרך אחרת ל'החזיר' להם?

[by6199]

@nigun אמר במענה לצינתוקים:

בצינתונקים שמתנתקים מיד, שנועדו לצבירת דקות

בסוף חלק גדול מנהלים סיכונים בין היתר מחשש לחסימת המספרים ומחייגים רק למי שמאזין לקווים שלהם מעבר לכמות דקות בטווח זמן מסויים

[nigun]

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

תכלס
זה נראה לי הדרך הכי נורמלית
אתה מכיר דרך אחרת ל'החזיר' להם?

תביעות
(לא יעזור לארגוני צדקה או פוליטיקה, ובכלל לא ברור איך זה מותר ע"פ הלכה)

[פוחצ'בסקי]

@mgm-ivr אמר במענה לצינתוקים:

@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:

@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים
מאז אני מקבל צינתוק אחת לחצי שנה בעיקר בתקופות חגים (קופות צדקה וכדומה)

לגמרי?
כלומר לא מווצאפון ולא משום דבר כזה?

גם לא מווצאפון
שקט תעשייתי...

@פוחצ-בסקי אמר במענה לצינתוקים:

@אלי-tza אני הסרתי את עצמי באתר של ימות המשיח מהזכות המפוקפקת לקבלת צינתוקים

ועכשיו אתה לא יכול גם להתקשר ולהשתמש בשום קו של ימות, לא?

ממש לא!
לא שאני משתמש באיזה קו שלהם אבל ככל שניסיתי החיים ממשיכים כרגיל רק בלי ההטרדות

[דף היומי]

בצינתוקים של ימות המשיח יש שלוש סוגים:

1. שליחת הודעה מוקלטת, שאז החיוב הוא רק על שיחה שנענתה או עברה לתא קולי.
2. צינתוקים בעלות מופחתת, שאז לא משנה אם ענו לשיחה או לא, בכל אופן יש חיוב על הצינתוק.
3. צינתוקים חינמיים, כשמם כן הם, ללא שום עלות.

באפשרות הראשונה אפשר לעקוב מי ענה או לא, או מי היה תפוס / תא קולי.
באפשרות השניה יש רשימה של מי קיבל את השיחה ומי היה תפוס / לא זמין.
באפשרות השלישית לא ניתן לעקוב כלום, אך במקביל גם לא ניתן להכניס רשימת מספרים לחיוג, אלא כל אחד צריך לרשום את עצמו (כמו כן לא ניתן בכלל לדעת מי רשום, אלא ע"י קומבינה מסוימת, בפורום של ימות).
בכל אופן לעניננו, לא תדפוק אף אחד אם אתה עונה, כי רובם משתמשים באפשרות השניה (אני מדבר כמובן על צינתוק ולא על הודעה מוקלטת).

נ. ב. הנ"ל תקף רק לגבי ימות המשיח..

כך נראה דו"ח צינתוקים של הסוג השני
אין שם דבר כזה מענה, אולי כי אף אחד לא מספיק.

[nigun]

@דף-היומי
יש סוג רביעי, של חיוב יחסי
שבו יש חיוב (זעיר) רק חיוב רק אם ענו לשיחה.

[דף היומי]

@nigun אמר במענה לצינתוקים:

@דף-היומי
יש סוג רביעי, של חיוב יחסי
שבו יש חיוב (זעיר) רק חיוב רק אם ענו לשיחה.

מעניין, לא הכרתי את זה.

[nigun]

@דף-היומי
זה רק ללקוחות "כבדים" ,ולכן הם מצנתקים בלי למצמץ
צינתוק לכל הקומה הכשרה לוקח כמה מאות יחידות * 10 אג' ליחידה
כך שלא חושבים פעמיים לפני צינתוק.
(במקרה של כל הקומה הכשרה ההנהלה לפעמים שואלים בשביל מה זה, אבל סתם ל20,000 מספרים אף אחד לא שואל)

[aaron]

@nigun אמר במענה לצינתוקים:

לא יעזור לארגוני צדקה או פוליטיקה

אתה בטוח?
עד כמה שאני מבין כל מה שמותר להם זה לשלוח צינתוק עם הצעה להצטרף לרשימת התפוצה.
אסור להם לשלוח פרסום אפילו לא פעם אחת..

מקור - כל זכות \ נבו

[nigun]

@aaron
צודק זה תוקן ב2016

[aaron]

זה יהיה בשורה גדולה לציבור אם יהיה איזה עורך דין שיתנדב לנסח טופס שיהיה קל להגיש תביעה בבימ"ש לתביעות קטנות בקלות..

אולי עוד יקום מישהו ויפתח מערכת טלפונית לשליחת הטופס.. (ע"ע "הצהרות בריאות"...)

[aaron]

עכשיו אני רואה את זה, טרי מאתמול...
https://bizzness.net/תקדים-דרמטי-צינתקו-והטרידו-אתכם-קבלו-כ/

[שואף]

@aaron אמר במענה לצינתוקים:

זה יהיה בשורה גדולה לציבור אם יהיה איזה עורך דין שיתנדב לנסח טופס שיהיה קל להגיש תביעה בבימ"ש לתביעות קטנות בקלות..

כמו כתבו לעיל, לא ברור מה ההיתר לעשות את זה

[aaron]

@שואף

במציאות, הציבור סובל. כולנו מקבלים יום יום צינתוקים, לא פעם ולא פעמיים זה מפריע לנו בלימוד, בעבודה, או במה שזה לא יהיה. והרבה פעמים הפרעה שווה כסף. אז נכון, אין לזה תוקף הלכתי, אבל פתרון צריך.
אם לדעתך זה נושא לב"ד, אשמח שתציע אחד שבאמת מוכן לרדת לעומק הנושא ולפתור את הבעיה.
(להזכירך לפחות רבע מהצינתוקים זה מוסדות התרמה... נקודה למחשבה..)

[by6199]

@aaron אמר במענה לצינתוקים:

עכשיו אני רואה את זה, טרי מאתמול...
https://bizzness.net/תקדים-דרמטי-צינתקו-והטרידו-אתכם-קבלו-כ/

זה פסיקה ממוצ"ש שהוזכרה בראש האשכול.
פסיקה זו אין לה אחיזה משפטית (טוביה חטא, וזיגוד מנגיד הוא שיקול שתמיד בא בחשבון בבתי משפט) ותבוטל לכאורה בערעור אותה תגישה החברה כמו שהיא ציינה בכתבה.
אם מישהו מטריד אותך בצינתוקים, גם בלי הפסיקה הזו אתה יכול ללכת לבית משפט ולתבוע את המטריד לא את בזק/ימות המשיח/אמזון/או כל גורם שקשור לשרשרת הטכנית.
(לא נכנס לשיקול ההלכתי שאת השופט אופיר יחזקאל לא בדיוק מעניין)
ייתכן ודיון זה יביא לערעור שבסוף יקבעו אמות מידה של אחריות חלקית על הפלטפורמה מה שלא קיים היום, אבל זה משהו לא לרשם בבית משפט שלום, אלא לערכאות יותר עליונות.

[nigun]

@by6199
זה לא משנה האם בסוף ימות המשיח ישלמו או מי שהפעיל את קווים,
בסופו של יום מישהו ישלם את זה, ומה שמשתנה מהיום זה שמפעיל יצטרך לחשוב פעמיים לפני שהוא מצנטק לכל הקומה.