ניקוי מחשב

[אלישי]

@דוב ראשית כל תמיין את העמודות לפי ה-CPU ולא לפי הזיכרון, (הסבר לגבי התהליך שזולל לך יותר מ-1.5 ג'יגה ראם)

[דוב]

@אלישי תודה, בינתיים המחשב חזר לעצמו כך שנראה לי מיותר בינתיים לשגע אותכם עם זה, רק שבאמת לא הבנתי אם הCPU היה על 7% כמו שמופיע בתמונה למטה, אז לכאו' זה לא הבעיה אלא הזיכרון ראם שהיה בצריכה מלאה 95%, לא? (כשסידרתי לפי הCPU זה קפץ כל הזמן בלי פורפורציות והתחלף בקיצוניות בין התהליכים).

ברשותכם אחזור לנידון שלמעלה.

@yossiz אמר בניקוי מחשב:

@דוב אמר בניקוי מחשב:

ואני נזכר שעבר מישהו הראה לי מחשב שהיה לו אפשרות מובנית להחזיר את המחשב לקדמותו כמו שקיבלו אותו כשהיה חדש, ובאמת זה עבד יפה. האם יש את זה בהרבה מחשבים?

כן, אבל זה אותו דבר כמו הפירמוט שהציע @shraga למעלה (רק שזה עם כל הדרייברים שצריך)

אם זה קיים אשמח לדעת איפה למצוא את זה.
ולפי מה שהבנתי @shraga דיבר על התקנה מחדש ובשביל זה אני צריך את המערכת הפעלה תוכנות חוקי וכו' שלא תמיד יש לי, אני מדבר על חזרה של המערכת למצב שבו קניתי אותו כולל הכל, מחיקת כל הקבצים והתוכנות שיחזור בדיוק לאותו מצב.
האם יש אפשרות לכזה דבר בכל מחשב או חלק מהמחשבים?

מה שאני מדבר לא היה נקודת שיחזור פשוטה, אלא משהוא מובנה. אבל האם נקודת שיחזור עושה את אותה עבודה, וא"כ כדאי בכל מחשב לעשות דבר ראשון נקודת שיחזור?

נקודות שחזור לא נשמרות לעולם, ככל שהזמן עובר הם צורכות יותר ויותר מקום, וכאשר אין מספיק מקום, ווינדוס מוחק את הישנות מפני החדשות.
אבל אפשר לעשות תמונת מערכת כאשר המחשב במצב טוב, ולשחזר לזה.

האם נקודות שיחזור לא נשמרות גם אם נשמרו באופן ידני ולא אוטומטי?
אשמח לשמוע על יצירת תמונת מערכת, מה היא משחזרת בדיוק, וההבדלים בין זה לנקודת שיחזור, וכדו'.

[master]

@yossiz אמר בניקוי מחשב:

@דוב אמר בניקוי מחשב:

"אומרים" שלשמור הרבה קבצים על שולחן העבודה זה גם מאט את המחשב

שטויות... (אבל מסוג יותר גרוע ממה שאני ציטטתי, פשוט סיפורי סבתא)

ממש לא שטויות
זה לא מאט את המחשב
זה מאט את טעינת הפרופיל , הקבצים שעל שולחן העבודה הם חלק מטעינת הפרופיל

[שעי'ה]

@shraga אמר בניקוי מחשב:

מצרף סרטון שמישהו שלח לי במקרה עכשיו

סרטון ערוך!
אני יכול להריץ מחשב יותר מהר...

[yossiz]

@master אמר בניקוי מחשב:

ממש לא שטויות
זה לא מאט את המחשב
זה מאט את טעינת הפרופיל , הקבצים שעל שולחן העבודה הם חלק מטעינת הפרופיל

א. להגיד שזה מאט את המחשב כן שטויות
ב. גם מה שאתה אומר נשמע לי ממש לא נכון, (אני חושש מלחלוק על מאסטר בלי לעשות ניסויים מדעיים... אבל) זה תקייה רגילה, שבמקרה, התוכן שלו מוצג כל הזמן על שולחן העבודה, הפתיחה שלו, שאתה צודק שזה קורה תמיד כחלק מטעינת הפרופיל, לא יקח יותר זמן ממה שיקח פתיחת תקייה שיש בו אותם קבצים, האם משום כך נייעץ לאנשים לא למלאות תקייות יותר מדי כי זה מאט את המחשב, אתמהה?!?
עריכה/הוספה:
ג. כל מתכנת עם טיפת מוח בקדקדו (ואני מאמין שיש אחד או שניים כאלו בתוך מייקרוסופט...), ידאוג שטעינת שולחן העבודה יקרה בצורה אסינכונית כך שזה לא מאט על כלום חוץ מעל הטעינה עצמה.

[מעלה ומוריד]

@WWW אמר בניקוי מחשב:

סרטון חזק.
מעניין אם זה אמיתי.

לא בטוח לגבי ה HDD
לגבי הSSD הסרטון משקף את המציאות.

[yossiz]

@דוב אמר בניקוי מחשב:

@אלישי תודה, בינתיים המחשב חזר לעצמו כך שנראה לי מיותר בינתיים לשגע אותכם עם זה, רק שבאמת לא הבנתי אם הCPU היה על 7% כמו שמופיע בתמונה למטה, אז לכאו' זה לא הבעיה אלא הזיכרון ראם שהיה בצריכה מלאה 95%, לא? (כשסידרתי לפי הCPU זה קפץ כל הזמן בלי פורפורציות והתחלף בקיצוניות בין התהליכים).

אתה צודק שזה לא ה-CPU אלא הראם. ראם מלא יכול להאט מאוד את המחשב עד כדי כך שכלום לא זז. אין מספיק מקום פנוי בראם כדי לעשות פעולות פשוטות אז המחשב משתמש בדיסק הקשיח כגיבוי וזה מאוד מאוד איטי (כשזה קורה זה נקרא בלע"ז thrashing),

אם זה קיים אשמח לדעת איפה למצוא את זה.

זה מגיע עם המחשב בחלק מהמחשבים, (נ"ל רק לפטופ, ורק אם קנית מחשב עם מערכת הפעלה) בד"כ יש תוכנה של היצרן בשביל לעשות את השיחזור. תעיין באתר התמיכה של היצרן. אמור להיות איזה מחיצה נסתרת במחשב שמאכסן את תמונת המערכת.

ולפי מה שהבנתי @shraga דיבר על התקנה מחדש ובשביל זה אני צריך את המערכת הפעלה תוכנות חוקי וכו' שלא תמיד יש לי, אני מדבר על חזרה של המערכת למצב שבו קניתי אותו כולל הכל, מחיקת כל הקבצים והתוכנות שיחזור בדיוק לאותו מצב.

אם קנית מחשב עם מערכת הפעלה חוקית, אז יש לך רשיון OEM עבור ווינדוס, וגם אם תתקין את ווינדוס בעצמך יהיה לך רשיון, (הרשיון הוא בביוס, נ"ל שיש עוד פעולה שצריך לעשות כדי שווינדוס יזהה את הרשיון, אם אתה צריך אני יכול לחפש, אני לא זוכר כרגע).

לגבי שאר תוכנות, לא הבנתי אותך כי בד"כ לא מקבלים רשיון לאופיס עם המחשב.

בכל אופן, יצירת תמונת מערכת יעשה את מה שאתה מבקש. (בווינדוס 10 יש גם משהו אחר refresh שגם מחזיר את מערכת ההפעלה למצב נקי, אבל מהתמונה נראה שמדובר שווינדוס 7)

האם נקודות שיחזור לא נשמרות גם אם נשמרו באופן ידני ולא אוטומטי?

כן, הם נמחקות כמו האוטומטיות. נקודת שיחזור לא עושה העתקה של כל הקבצים במחשב אלא שזה נותן הוראה למערכת הקבצים שבכל שינוי של קובץ, מערכת הקבצים ישמור את ההבדלים בין החדש לישן (בצורה קומפקטית), כך שיהיה אפשרי לשחזר את הישן מתוך החדש+ההבדלים השמורים (מקווה שכתבתי בצורה מובנת...), יוצא שככל שהזמן חולף ויש יותר ויותר הבדלים, נקודת השיחזור יצרוך יותר מקום, ובד בבד, המחשב כל הזמן מייצר עוד נקודות שיחזור, כאשר אין מספיק מקום, אז הוא מוחק את הישנים.

אשמח לשמוע על יצירת תמונת מערכת, מה היא משחזרת בדיוק, וההבדלים בין זה לנקודת שיחזור, וכדו'.

זה עושה העתקה של כל הדיסק, וכאשר משחזרים, מקבלים בדיוק את מה שהיה באותו נקודת זמן, יש אפשרות מובנית בווינדוס 7 לעשות את זה, ויש תוכנות צד שלישי שעושים את זה.
אולי לחברים פה יש המלצות במה עדיף להשתמש... (לי אין בזה הרבה נסיון)

[מרדכי היהודי]

@shraga אמר בניקוי מחשב:

@דוב
אני יכתוב כאן משהו שאולי לא יסכימו איתי,
בדרך כלל הפתרון הכי טוב ויעיל הוא לפרמט ולהתקין מערכת הפעלה מחדש.

זה קצת בעיה למי שמשתמש בתוכנות קנויות.

[מרדכי היהודי]

בקשר ל-SSD
רציתי לציין כי כשקונים דבר כזה לברר מראש מה קונים.
יש כמה סוגים כידוע.
ויש סוג מהיר יותר של סמסונג שהמליצו לי עליו לפני שהתקנתי SSD.

[WWW]

@yossiz אמר בניקוי מחשב:

א. להגיד שזה מאט את המחשב כן שטויות

לענ"ד @master צודק!
יש לי כעת מחשב מאד איטי, עם 3 ג"ב ראם, יש תיקיה מלאה תמונות במשקל של כמה GB על שולחן העבודה.
ומשום מה לפעמים יש הרבה קריאות של הקבצים האלה במערכת. (זה דיסק רגיל, ולכן זה מאד משמעותי.)
עדיין לא בדקתי מה הסיבה, אולי האנטי וירוס (איסט).

[yossiz]

@WWW

לפעמים יש הרבה קריאות של הקבצים האלה במערכת

מתי?

עדיין לא בדקתי מה הסיבה

תבדוק ותעדכן. אם מתברר שאני טועה, אשמח להודות על טעותי.

[WWW]

@yossiz אמר בניקוי מחשב:

מתי?

ייתכן לאחר הפעלה, שהוא טוען את כל התמונות ממוזערות, זה קצת מוזר לי.
בכל מקרה אשתדל לבדוק את זה.
לא יודע אם זה יקרה, כי אני רוצה להתקין ווינדוס חדש נקי על המחשב זה.

ודרך אגב אני כבר אתפוס טרמפ על האשכול, האם מומלץ להתקין ווינ' 10 * 64, על 3 ג"ב ראם (כנראה אשדרג את זה) או עדיף להתקין ווינ 10 *32 ?

[yossiz]

@WWW אוקיי, ערכתי עכשיו ניסוי
יש לי תקייה עם תמונות בגודל 10GB על שולחן העבודה.
יצאתי מהחשבון שלי. נכנסתי לחשבון שני במחשב, הפעלתי את procmon עם סינון על שם התיקייה. נכנסתי שוב לחשבון שלי, חכיתי עד ששולחן העבודה נטען במלואו, רעננתי את שולחן העבודה כמה פעמים ליתר ביטחון, ובדקתי את התוצאות

לא התבצע שום קריאה על הקבצים שבתוך התיקייה

[WWW]

@yossiz אמר בניקוי מחשב:

לא התבצע שום קריאה על הקבצים שבתוך התיקייה

לאחר אתחול גם בדקת?

מה לגבי זה:

@WWW אמר בניקוי מחשב:

ודרך אגב אני כבר אתפוס טרמפ על האשכול, האם מומלץ להתקין ווינ' 10 * 64, על 3 ג"ב ראם (כנראה אשדרג את זה) או עדיף להתקין ווינ 10 *32 ?

[yossiz]

@WWW אמר בניקוי מחשב:

לאחר אתחול גם בדקת?

בדקתי עכשיו, אותו דבר

ודרך אגב אני כבר אתפוס טרמפ על האשכול, האם מומלץ להתקין ווינ' 10 * 64, על 3 ג"ב ראם (כנראה אשדרג את זה) או עדיף להתקין ווינ 10 *32 ?

32 תופס פחות זכרון. אולי יש עוד צדדים לכאן ולכאן, אני לא יודע.

[דוב]

מישהו יודע לומר מה זה התהליך הראשון?

[yossiz]

@דוב
אתה מתכוןן ל"תהליך לא פעיל של המערכת"?
אם כן זה לא תהליך אמיתי. זה שיעור הזמן שהמעבד לא פעיל.

(הסבר נוסף: כל זמן שהמחשב דלוק, המעבד חייב להיות פעיל, כאשר אין עבודה, יש תהליך מיוחד ("תהליך לא פעיל של המערכת") שרץ, התהליך הזה לא עושה כלום חוץ מלתת הוראה מיוחדת חסכונית למעבד בלולאה אין סופית, כך חוסכים כוח כאשר אין עבודה).

[אלישי]

@yossiz האם כשאני ממלא את כל ההארדיסק (הראשי) זה כן מאט את המחשב? וממתי זה נקרא מלא כדי שיגרום לאיטיות?

[yossiz]

@אלישי אמר בניקוי מחשב:

האם כשאני ממלא את כל ההארדיסק (הראשי) זה כן מאט את המחשב?

נ"ל שכן, (אם לא מדובר ב-SSD). מכיון שככל שהמקום הפנוי יורד, קשה יותר לכתוב קבצים על אזורים רציפים. וכאשר ראש הקריאה צריך לעבור ממקום למקום זה מאט את הקריאה.

וממתי זה נקרא מלא כדי שיגרום לאיטיות?

תלוי איזה קבצים אתה כותב/קורא וכמה מקום פנוי רצוף יש. (עצם זה שהדיסק מלא לא מאט).

[שעי'ה]

@yossiz אמר בניקוי מחשב:

נ"ל שכן, (אם לא מדובר ב-SSD). מכיון שככל שהמקום הפנוי יורד, קשה יותר לכתוב קבצים על אזורים רציפים. וכאשר ראש הקריאה צריך לעבור ממקום למקום זה מאט את הקריאה.

איחוי דיסק לא אמור לעזור לזה?
או שזה רק מאחה את הקבצים אבל לא מסדר אותם רצוף.