דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. מכשירי חשמל ואלקטרוניקה
  3. מיזוג וקירור
  4. ההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל)

ההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל)

מתוזמן נעוץ נעול הועבר מיזוג וקירור
36 פוסטים 9 כותבים 4.7k צפיות 8 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • zvinissimZ zvinissim

    @רוב-יועץ אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    אני מנסה להבין מה פספסתי.

    @רוב-יועץ לא נראה לי שפספסת משהו
    מזגן ON-OFF זה בידיוק כמו מנורה או שהיא עובדת או שהיא לא עובדת - אני מתייחס רק לקטע של המדחס בלבד.

    כאשר אתה נכנס לחדר וצריך את האור אתה משאיר אותו דולק כל עוד שאתה בפנים כך גם המזגן עוד כל עוד שתהיה דרישה מצד פיקוד המזגן להפעיל את המדחס המדחס יעבוד ולא משנה כמה זמן.

    רשמתי כבר כמה פעמים שאתה שם בשלט אתה שם את ה SETPONT שזוהי הטמפרטורה שאתה רוצה שיהיה באוויר החוזר.

    שאתה שם 24 מעלות המדחס יעבוד כל עוד רגש האוויר החוזר מרגיש בערכו שהוא מעל 24 מעלות

    עשו בדיקה וגילו שבקיץ הטמפרטורה הנוחה לרוב בני האדם בקיץ היא בן 23-25 מעלות ובחורף 22-24 מעלות ולכן בד"כ כל טווח שנמצא מחוץ לטווח הזה המזגן יעבוד יותר זמן או יפסיק לפני הזמן (בקיץ מעל 25 מעלות או מתחת ל 23 מעלות)

    כאשר המזגן הוא בגודל הנכון לחדר אז בטמפרטורות הנ"ל תמיד ישמרו.

    @רוב-יועץ אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    הבנתי שעדיף שיפעלו ברצף כדי שלא תהיה להם את ההפעלה כל פעם, אם כך עדיף לשים על טמפרטורה נמוכה כדי שיפעל כל הזמן מאשר על 25 ואז הוא יתניע מידי פעם ויזלול חשמל בהתנעה?

    הבזבוז יווצר בכל מצב למרות שהמדחסים החדשים הם יותר מנוצלים מהמדחסים הישנים שהיו.

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום ?
    אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.

    @אלי-TZA אל תסתכל עם המדחום שעל הקיר שמה עלול להיות סטייה בן הקריאות.

    קח גם בחשבון שאוויר חם עולה למעלה ואוויר קר יורד למטה כך שאם החדר יחסית חם אז המדידה נמצאת למעלה

    א מנותק
    א מנותק
    אלי TZA
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #26

    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום ?
    אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.

    @אלי-TZA אל תסתכל עם המדחום שעל הקיר שמה עלול להיות סטייה בן הקריאות.
    קח גם בחשבון שאוויר חם עולה למעלה ואוויר קר יורד למטה כך שאם החדר יחסית חם אז המדידה נמצאת למעלה

    לפי מה שכתבת פה
    @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

    ישנו פיקוד בחזית היחידה הפנימית עם 2 רגשים שאחד מהם יושב בתוך הסוללה והשני הוא רגש אויר חוזר, כאשר יש הפרשי טמפרטורה של כ 10 מעלות המדחס מתחיל לעבוד.

    יוצא שההבדל 10 מע' הוא בין ה7 מעלות של האויר בסוללה ל30 מעלות ברגש אויר חוזר ולא בין ה30 באויר חוזר ל 25 בשלט.

    מייל: eli846846@gmail.com

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • zvinissimZ zvinissim

      @רוב-יועץ אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

      אני מנסה להבין מה פספסתי.

      @רוב-יועץ לא נראה לי שפספסת משהו
      מזגן ON-OFF זה בידיוק כמו מנורה או שהיא עובדת או שהיא לא עובדת - אני מתייחס רק לקטע של המדחס בלבד.

      כאשר אתה נכנס לחדר וצריך את האור אתה משאיר אותו דולק כל עוד שאתה בפנים כך גם המזגן עוד כל עוד שתהיה דרישה מצד פיקוד המזגן להפעיל את המדחס המדחס יעבוד ולא משנה כמה זמן.

      רשמתי כבר כמה פעמים שאתה שם בשלט אתה שם את ה SETPONT שזוהי הטמפרטורה שאתה רוצה שיהיה באוויר החוזר.

      שאתה שם 24 מעלות המדחס יעבוד כל עוד רגש האוויר החוזר מרגיש בערכו שהוא מעל 24 מעלות

      עשו בדיקה וגילו שבקיץ הטמפרטורה הנוחה לרוב בני האדם בקיץ היא בן 23-25 מעלות ובחורף 22-24 מעלות ולכן בד"כ כל טווח שנמצא מחוץ לטווח הזה המזגן יעבוד יותר זמן או יפסיק לפני הזמן (בקיץ מעל 25 מעלות או מתחת ל 23 מעלות)

      כאשר המזגן הוא בגודל הנכון לחדר אז בטמפרטורות הנ"ל תמיד ישמרו.

      @רוב-יועץ אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

      הבנתי שעדיף שיפעלו ברצף כדי שלא תהיה להם את ההפעלה כל פעם, אם כך עדיף לשים על טמפרטורה נמוכה כדי שיפעל כל הזמן מאשר על 25 ואז הוא יתניע מידי פעם ויזלול חשמל בהתנעה?

      הבזבוז יווצר בכל מצב למרות שהמדחסים החדשים הם יותר מנוצלים מהמדחסים הישנים שהיו.

      @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

      ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום ?
      אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.

      @אלי-TZA אל תסתכל עם המדחום שעל הקיר שמה עלול להיות סטייה בן הקריאות.

      קח גם בחשבון שאוויר חם עולה למעלה ואוויר קר יורד למטה כך שאם החדר יחסית חם אז המדידה נמצאת למעלה

      A מנותק
      A מנותק
      aiib
      מורחק
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #27

      @zvinissim אמרו לי שבאינוורטר יש 2 מעלות במידה וזה נכון אולי כדאי להוסיף

      1. איך כ"כ ריח של מזגן ללא מדחס כי תמיד המדחס עובד
      2. בחורף החימום פחות מייבש ופחות גורם לכאבי ראש [דבר שגורם לי לדוגמא לסבול מקור והעיקר לא להפעיל מזגן..]
        תודה
      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • א אלי TZA

        @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

        @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

        @zvinissim אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

        חוקי תרמודינמיקה אומרים שיהיה תעולת קירור או חימום צריך שיהיה הפרש של יותר מ 10 מעלות אחרת אי אפשר לבצע את הפעולה.

        אז איך אתה מסביר את העובדה שאצלי המדחום על הקיר מראה 30 מעלות ואני מדליק מזגן על 25 מעלות ונהיה ממש נעים? לפי דבריך המדחס לא היה צריך לעבוד עד שהייתי מוריד בשלט ל20 מעלות ומטה.

        @אלי-TZA זה נמדד ביחס לרגש אויר החוזר שנמצא בתוך במאייד.

        ואז? אם השלט על 25 והמדחום על הקיר מראה 30 ובכ"ז המדחס עובד זה אומר שהרגש אויר חוזר מדד 35? איך? יש לו גוף חימום☺ ?

        אולי הכוונה שיהיה הבדל 10 מעלות מה-7 שהמזגן מוציא.

        WWWW מנותק
        WWWW מנותק
        WWW
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי WWW
        #28

        @אלי-tza אתה סתם דוחק את עצמך עם כל מיני תירוצים.

        כל מזגן קולט אחרת את המעלות, זה לא רק תלוי בדגם או איכות,

        אלא גם אם החיישן זז / מכוסה באבק, וכדו'.

        בפרט במזגנים מרכזיים, שם ממקמים לבד את חיישן רגש הטמפרטורה.

        לי יש 2 מזגנים דומים בדגם, שבא' (שהוא יותר מאובק), תמיד אצטרך מעלה אחת נמוך יותר.

        WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

        א תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • WWWW WWW

          @אלי-tza אתה סתם דוחק את עצמך עם כל מיני תירוצים.

          כל מזגן קולט אחרת את המעלות, זה לא רק תלוי בדגם או איכות,

          אלא גם אם החיישן זז / מכוסה באבק, וכדו'.

          בפרט במזגנים מרכזיים, שם ממקמים לבד את חיישן רגש הטמפרטורה.

          לי יש 2 מזגנים דומים בדגם, שבא' (שהוא יותר מאובק), תמיד אצטרך מעלה אחת נמוך יותר.

          א מנותק
          א מנותק
          אלי TZA
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #29

          @www אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

          @אלי-tza אתה סתם דוחק את עצמך עם כל מיני תירוצים.

          לא מתאים לך...

          לפי דבריך לא הבנת את דברי, טענתי שעובדתית המדחס עובד גם אם בשלט מכוון הרבה פחות מ10 מעלות הפרש מהמעלות בחדר, והוא טען שאני לא מודד נכון את המעלות בחדר (מה שכמובן לא נכון).
          ואז שמתי לב שבפוסט הראשון הוא כתב שההפרש צריך להיות בין האויר בחדר לסוללה ובהמשך הוא כתב שהאויר יוצא מהמזגן ב7 מעלות וממילא יוצא שצריך הפרש בין ה7~ מעלות באויר בסוללה לטמפ' בחדר ולכן המדחס עובד כל עוד לא ירדת מ-17 מעלות בחדר...

          בקיצור כל העניין של המעלות בשלט היה טעות שלי.

          אגב, זה מסביר למה בהרבה מזגנים המינימום בשלט הוא 16 מעלות.

          מייל: eli846846@gmail.com

          WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • א אלי TZA

            @www אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

            @אלי-tza אתה סתם דוחק את עצמך עם כל מיני תירוצים.

            לא מתאים לך...

            לפי דבריך לא הבנת את דברי, טענתי שעובדתית המדחס עובד גם אם בשלט מכוון הרבה פחות מ10 מעלות הפרש מהמעלות בחדר, והוא טען שאני לא מודד נכון את המעלות בחדר (מה שכמובן לא נכון).
            ואז שמתי לב שבפוסט הראשון הוא כתב שההפרש צריך להיות בין האויר בחדר לסוללה ובהמשך הוא כתב שהאויר יוצא מהמזגן ב7 מעלות וממילא יוצא שצריך הפרש בין ה7~ מעלות באויר בסוללה לטמפ' בחדר ולכן המדחס עובד כל עוד לא ירדת מ-17 מעלות בחדר...

            בקיצור כל העניין של המעלות בשלט היה טעות שלי.

            אגב, זה מסביר למה בהרבה מזגנים המינימום בשלט הוא 16 מעלות.

            WWWW מנותק
            WWWW מנותק
            WWW
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #30

            @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

            לא מתאים לך...

            אני דיברתי על הפוסטים הקודמים שלך, (עם המז"א כמו בני ברק וכו')..

            WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

            א תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • WWWW WWW

              @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

              לא מתאים לך...

              אני דיברתי על הפוסטים הקודמים שלך, (עם המז"א כמו בני ברק וכו')..

              א מנותק
              א מנותק
              אלי TZA
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #31

              @www לא לזה הגבת...
              לעצם העניין אתה מדבר על הפרש של מעלה אחת ושם דיברו על הפרש של 3-5 מעלות.

              מייל: eli846846@gmail.com

              WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • א אלי TZA

                @www לא לזה הגבת...
                לעצם העניין אתה מדבר על הפרש של מעלה אחת ושם דיברו על הפרש של 3-5 מעלות.

                WWWW מנותק
                WWWW מנותק
                WWW
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #32

                @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                @www לא לזה הגבת...

                טעות.

                לעצם העניין אתה מדבר על הפרש של מעלה אחת ושם דיברו על הפרש של 3-5 מעלות.

                מסתבר שאם זה מכוסה בהרבה אבק וכדו', זה יכול להשפיע גם על 3 מעלות.

                WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                א תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • WWWW WWW

                  @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                  @www לא לזה הגבת...

                  טעות.

                  לעצם העניין אתה מדבר על הפרש של מעלה אחת ושם דיברו על הפרש של 3-5 מעלות.

                  מסתבר שאם זה מכוסה בהרבה אבק וכדו', זה יכול להשפיע גם על 3 מעלות.

                  א מנותק
                  א מנותק
                  אלי TZA
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #33

                  @www ההסבר שלך לא שולל את ההסבר שלי , באותה מידה גם יכול להיות שאני צודק...

                  מייל: eli846846@gmail.com

                  WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • א אלי TZA

                    @www ההסבר שלך לא שולל את ההסבר שלי , באותה מידה גם יכול להיות שאני צודק...

                    WWWW מנותק
                    WWWW מנותק
                    WWW
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #34

                    @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                    @www ההסבר שלך לא שולל את ההסבר שלי , באותה מידה גם יכול להיות שאני צודק...

                    אני חושב שנסיים כאן...

                    WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                    zvinissimZ תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • WWWW WWW

                      @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                      @www ההסבר שלך לא שולל את ההסבר שלי , באותה מידה גם יכול להיות שאני צודק...

                      אני חושב שנסיים כאן...

                      zvinissimZ מנותק
                      zvinissimZ מנותק
                      zvinissim
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #35

                      @www אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                      אני חושב שנסיים כאן...

                      @WWW @אלי-TZA

                      אני אסביר בקצרה
                      מפתחי המזגן יוצאים בערך 7 מעלות (בנושא הזה אין חילוק מפני שטמפרטורת הגז מושפעת באופן ישיר מלחץ הגז, זוכרים את גרף מולייר שכתבתי בעבר (משום מה הפוסט הזה נעלם לי). במידה ולחצי הגז תקין כולל מעברי אוויר (פלטרים ואבק וחסמים שונים).

                      השלט שיש שם 16 מעלות זה רק פסיכולוגי - החדר בבית לא באמת יכול להגיע לטמפרטורה של 16 מעלות (רק בתנאים מיוחדים אפשר להגיע לזה כגון חדרי שרתים).

                      החיישן בסוללה בודק את טמפרטורת הסוללה ורגש אויר החוזר בודק את האויר החוזר שמגיע למעלה ועד כמה שידוע לי אין קשר בן הרגשים. (זמזגני ON-OFF אין קשר ובאינורטר יש קשר מסויים)

                      כל עוד שרגש אויר החוזר ירגיש אפילו מעלה אחת מעל מה שהגדרתם ב SETPONT הוא יביא הוראה לפיקוד להפעיל את המדחס וברגע שהטמפרטורה של אויר החוזר יגיע או ירד מתחת ל SETPONT אזי המדחס יפסיק לעבוד

                      @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                      לפי דבריך לא הבנת את דברי, טענתי שעובדתית המדחס עובד גם אם בשלט מכוון הרבה פחות מ10 מעלות הפרש מהמעלות בחדר, והוא טען שאני לא מודד נכון את המעלות בחדר (מה שכמובן לא נכון).
                      ואז שמתי לב שבפוסט הראשון הוא כתב שההפרש צריך להיות בין האויר בחדר לסוללה ובהמשך הוא כתב שהאויר יוצא מהמזגן ב7 מעלות וממילא יוצא שצריך הפרש בין ה7~ מעלות באויר בסוללה לטמפ' בחדר ולכן המדחס עובד כל עוד לא ירדת מ-17 מעלות בחדר...
                      בקיצור כל העניין של המעלות בשלט היה טעות שלי.
                      אגב, זה מסביר למה בהרבה מזגנים המינימום בשלט הוא 16 מעלות.

                      @אלי-TZA אני כתבתי נכון
                      הטמפרטורה שיוצאת מהמזגן (וגם על הסוללה אם תבדוק אותה) היא בערך 7 מעלות.
                      אפילו גם אם תבטל את הפיקוד ותפעיל את המזגן ללא בקרת טמפרטורה עדיין יצא 7 מעלות.

                      האתה מכוון את השלט אתה כביכול אומר למזגן באיזה טמפרטורה להפסיק את המדחס מעבודה.

                      דבר אחרון
                      ישנם הרבה שלטים שאתה יכול להחליף את המדידה של אויר החוזר שלא תהיה דרך רגש הטמפרטורה במזגן אלא בשלט עצמו ואז תוכל להניח את השלט בקשר עין עם המזגן והשלט ישדר את האויר החוזר למזגן בכל כמה דקות

                      פורום אופיס
                      לכל הטיפים שלי

                      WWWW תגובה 1 תגובה אחרונה
                      5
                      • zvinissimZ zvinissim

                        @www אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                        אני חושב שנסיים כאן...

                        @WWW @אלי-TZA

                        אני אסביר בקצרה
                        מפתחי המזגן יוצאים בערך 7 מעלות (בנושא הזה אין חילוק מפני שטמפרטורת הגז מושפעת באופן ישיר מלחץ הגז, זוכרים את גרף מולייר שכתבתי בעבר (משום מה הפוסט הזה נעלם לי). במידה ולחצי הגז תקין כולל מעברי אוויר (פלטרים ואבק וחסמים שונים).

                        השלט שיש שם 16 מעלות זה רק פסיכולוגי - החדר בבית לא באמת יכול להגיע לטמפרטורה של 16 מעלות (רק בתנאים מיוחדים אפשר להגיע לזה כגון חדרי שרתים).

                        החיישן בסוללה בודק את טמפרטורת הסוללה ורגש אויר החוזר בודק את האויר החוזר שמגיע למעלה ועד כמה שידוע לי אין קשר בן הרגשים. (זמזגני ON-OFF אין קשר ובאינורטר יש קשר מסויים)

                        כל עוד שרגש אויר החוזר ירגיש אפילו מעלה אחת מעל מה שהגדרתם ב SETPONT הוא יביא הוראה לפיקוד להפעיל את המדחס וברגע שהטמפרטורה של אויר החוזר יגיע או ירד מתחת ל SETPONT אזי המדחס יפסיק לעבוד

                        @אלי-tza אמר בההבדלים בן סוגי מזגנים (ארוך אבל שווה כל שקל):

                        לפי דבריך לא הבנת את דברי, טענתי שעובדתית המדחס עובד גם אם בשלט מכוון הרבה פחות מ10 מעלות הפרש מהמעלות בחדר, והוא טען שאני לא מודד נכון את המעלות בחדר (מה שכמובן לא נכון).
                        ואז שמתי לב שבפוסט הראשון הוא כתב שההפרש צריך להיות בין האויר בחדר לסוללה ובהמשך הוא כתב שהאויר יוצא מהמזגן ב7 מעלות וממילא יוצא שצריך הפרש בין ה7~ מעלות באויר בסוללה לטמפ' בחדר ולכן המדחס עובד כל עוד לא ירדת מ-17 מעלות בחדר...
                        בקיצור כל העניין של המעלות בשלט היה טעות שלי.
                        אגב, זה מסביר למה בהרבה מזגנים המינימום בשלט הוא 16 מעלות.

                        @אלי-TZA אני כתבתי נכון
                        הטמפרטורה שיוצאת מהמזגן (וגם על הסוללה אם תבדוק אותה) היא בערך 7 מעלות.
                        אפילו גם אם תבטל את הפיקוד ותפעיל את המזגן ללא בקרת טמפרטורה עדיין יצא 7 מעלות.

                        האתה מכוון את השלט אתה כביכול אומר למזגן באיזה טמפרטורה להפסיק את המדחס מעבודה.

                        דבר אחרון
                        ישנם הרבה שלטים שאתה יכול להחליף את המדידה של אויר החוזר שלא תהיה דרך רגש הטמפרטורה במזגן אלא בשלט עצמו ואז תוכל להניח את השלט בקשר עין עם המזגן והשלט ישדר את האויר החוזר למזגן בכל כמה דקות

                        WWWW מנותק
                        WWWW מנותק
                        WWW
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #36

                        @zvinissim הדברים ברורים, לא נראה לי שמישהו חולק על זה...

                        כתבת את זה טוב.

                        WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        3
                        תגובה
                        • תגובה כנושא
                        התחברו כדי לפרסם תגובה
                        • מהישן לחדש
                        • מהחדש לישן
                        • הכי הרבה הצבעות


                        • 1
                        • 2
                        בא תתחבר לדף היומי!
                        • התחברות

                        • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                        • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                        • פוסט ראשון
                          פוסט אחרון
                        0
                        • דף הבית
                        • קטגוריות
                        • פוסטים אחרונים
                        • משתמשים
                        • חיפוש
                        • חוקי הפורום