בניית תוכנה באקסס?

[חגי פאהן]

@clickone אמר בבניית תוכנה באקסס?:

לגבי מנוע לDB.
אני אישית משתמש ברב הזמן בMSSQL,
לדעתי בשימושים הקלאסיים, אין הרבה הבדל ביניהם.
אני כן זוכר ש @ארכיטקט התלונן פעם על הנושא של הטריגרים במחזוריות בMYSQL.

לגבי עלויות שרת בC# ובMSSQL, שזה היה בעבר אחת הטענות הגדולות לרעתם, היום זה השתנה, כי אפשר להריץ MSSQL וגם C# על לינוס.

שלום וברכה, גם לי יש שאלה לגבי DB. האם יש בmssql או mysql בעיות של גרסאות? כלומר, שאני עובד על גרסה מסוימת ולמשתמשים יש גרסה אחרת, או הבדלי 32-64 ביט? והאם המשתמש צריך להתקין דברים כדי להשתמש בהם או שהם מובנים ב-windows?

[clickone]

@חגי-פאהן יכול להיות בעייה של גירסאות. בעיקר אחורה.
אבל בMSSQL (לפחות) כשאתה מקים את הDB אתה יכול לבקש לאיזה גירסה אתה רוצה להיות תואם.

בשביל להשתמש על המחשב של הלקוח זה תלוי איך אתה מחבר אותו.
לדוגמא אם זה אקסס, אז אתה צריך דרייבר של ODBC.
אם אתה רוצה שממש כל הDB יישב אצל הלקוח אז ברור שאתה צריך להתין לו שם שרת.

וכמובן, אם זה ווב, אז אצל לקוח הקצה לא צריך להיות כלום חוץ מדפדפן. השאר מתבצע בשרת.

[The shadow]

@clickone אמר בבניית תוכנה באקסס?:

אם אתה רוצה שממש כל הDB יישב אצל הלקוח אז ברור שאתה צריך להתין לו שם שרת.

אני לא מבין דבר אחד.

הרי כל תוכנה שמתקינים על מחשב יש לה איזה DB,
אז מה, זה אומר שאני לא יודע שיש לי שרת על המחשב
ואיך זה עובד כל תוכנה מוסיפה שרתים....
אני מבין שזה שאלות תמיות

אם תוכל להאיר לי איך זה עובד

[clickone]

@אדרת תלוי מה הDB.
אם זה אקסס, (הDB, לא הממשק) אז ברוב המקרים הDLL שאמור לאפשר עבודה תקינה מולו קיים.
(בגירסאות הישנות של ווינדוס היה צריך להתקין ADO וגם DAO למי שזוכר...)

אם זה מול SQL SERVER אז בד"כ הנתונים לא נשמרים על המחשב שלך, ואז מספיק רק דרייבר ODBC. בדוטנט ברוב המקרים הוא יודע לפנות לבחוץ בלי הגדרות מיוחדות.
אם הנתונים נשמרים על המחשב שלך, אז בהחלט צריך שרת מותקן. או שזו גירסת הקומפקט SQL שאז מספיק רק DLL כדי לפנות אליו.

לא כל תוכנה מחזיקה שרת. לדוגמא, וורד שומר את הקבצים במבנה מיוחד משלו. בגירסאות האחרונות זה כבר התקן הפתוח של הXML.

ויש תוכנות שפונות לשרתים חיצוניים בחוץ, אבל לא מול SQL אלא מול שרתים שמנתחים את הSQL ומחזירים JSON.
(זה לא כ"כ בטיחותי לתת תמיד גישת SQL מכל מקום לשרת שלך. כי אז כל מי שקצת יודע יכול למחוק לך בציק' את כל הנתונים [אם לא בנית מערכת הרשאות מספיק טובה ברמת הDB]
@dovid יותר חסיד של זה [ככה אני זוכר שפעם דובר בפורום הישן ז"ל.] אני בעד לעשות מערכת הרשאות פנימית בתוך התוכנה ולא להסתמך על הערכת הרשאות של הDB. למעט במקרים כמו שכתבתי שאתה נותן למשתמש הקצה גישה ישירה לDB עצמו)

[yosi_m]

@clickone ו @מנצפך תודה על התגבות.
לגבי השאלה שלי האם אני מרוויח משהו מללמוד את זה דרך "המבוא למדעי המחשב" או שבכלל אני לא הולך לגעת בכלל בנושא הזה ועדיף לי ללמוד בדרך אחרת לא שמעתי תשובה. מישהו יכול להגיד?

[dovid]

@yosi_m אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@clickone ו @מנצפך תודה על התגבות.
לגבי השאלה שלי האם אני מרוויח משהו מללמוד את זה דרך "המבוא למדעי המחשב" או שבכלל אני לא הולך לגעת בכלל בנושא הזה ועדיף לי ללמוד בדרך אחרת לא שמעתי תשובה. מישהו יכול להגיד?

אתה מרויח. כל עולם התכנות עדיין מתבסס על אותם יסודות.

[yosi_m]

לגבי עלויות שרת בC# ובMSSQL, שזה היה בעבר אחת הטענות הגדולות לרעתם, היום זה השתנה, כי אפשר להריץ MSSQL וגם C# על לינוס.

יש איזה קישור למדריך איך לעשות את זה? (כלומר שרת MSSQL על לינוקס) והאם זה משנה איזה הפצה?

[dovid]

@yosi_m אמר בבניית תוכנה באקסס?:

לגבי עלויות שרת בC# ובMSSQL, שזה היה בעבר אחת הטענות הגדולות לרעתם, היום זה השתנה, כי אפשר להריץ MSSQL וגם C# על לינוס.

יש איזה קישור למדריך איך לעשות את זה? (כלומר שרת MSSQL על לינוקס) והאם זה משנה איזה הפצה?

https://docs.microsoft.com/en-us/sql/linux/sql-server-linux-setup?view=sql-server-linux-2017

[clickone]

@dovid בחלומות השחורים לא הייתי מאמין לפני כמה שנים שיהיה כזה מדריך רישמי של מייקרוסופט.....

[מנצפך]

@clickone אתה מאמין שבחנות של ווינדוס יש Linux? (נראה לי וירטואל מאשין).

[dovid]

@מנצפך אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@clickone אתה מאמין שבחנות של ווינדוס יש Linux? (נראה לי וירטואל מאשין).

לי מותקן subsystem של אובנטו בwindows. זה אפליקציה בחנות שפתוחה בנטפרי אבל לפני כן צריך לאפשר את התכונה של WSL:

https://docs.microsoft.com/en-us/windows/wsl/install-win10

[Avi_av]

@dovid
לזה @מנצפך התכוון

[אלי TZA]

@yosi_m אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@clickone ו @מנצפך תודה על התגבות.
לגבי השאלה שלי האם אני מרוויח משהו מללמוד את זה דרך "המבוא למדעי המחשב" או שבכלל אני לא הולך לגעת בכלל בנושא הזה ועדיף לי ללמוד בדרך אחרת לא שמעתי תשובה. מישהו יכול להגיד?

תודה רבה על הקישור לספר, מעניין שזה חינמי וחוקי.

[מנצפך]

שימו לב שיש גם את זה (חלק 2)
http://meyda.education.gov.il/files/free books/יסודות מדעי המחשב 2.pdf

[yosi_m]

@dovid אמר בבניית תוכנה באקסס?:

לי מותקן subsystem של אובנטו בwindows. זה אפליקציה בחנות שפתוחה בנפטרי אבל לפני כן צריך לאפשר את התכונה של WSL:

מצטער אבל אני כנראה בור בדבר הזה.
התקנתי את זה, וכל מה שיש לי זה טרמינל לינוקס על המחשב. איך אני מתקדם מפה הלאה? להתקין את השרת לנהל את הDB וכו',

[מנצפך]

@yosi_m ניסית לחפש בגוגל
"how to install mssql on ubuntu"
?

[אלי TZA]

@מנצפך אמר בבניית תוכנה באקסס?:

שימו לב שיש גם את זה (חלק 2)
http://meyda.education.gov.il/files/free books/יסודות מדעי המחשב 2.pdf

למה כאן אני מגיע לדף סינון אוטומטי של נטפרי ובחלק הראשון זה נפתח ישר?
לך תעבור על 250 עמודים לראות שהרובוט לא מחק משהו חשוב...
עריכה: לפי הנראה לא נמחק טקסט אך נמחקו תמונות מוטמעות.

[dovid]

@yosi_m אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@dovid אמר בבניית תוכנה באקסס?:

לי מותקן subsystem של אובנטו בwindows. זה אפליקציה בחנות שפתוחה בנפטרי אבל לפני כן צריך לאפשר את התכונה של WSL:

מצטער אבל אני כנראה בור בדבר הזה.
התקנתי את זה, וכל מה שיש לי זה טרמינל לינוקס על המחשב. איך אני מתקדם מפה הלאה? להתקין את השרת לנהל את הDB וכו',

לא מבין כלום. עירבו שתי נושאים, התקנת MSSQL על לינוקס, ובדרך אגב דברו גם על התקנת תת מערכת לינוקס על windows.
אני הבנתי שיש לך מערכת לינוקס קיימת (לא וירטואלית על הwindows), ואתה רוצה להתקין עליה MSSQL, טעיתי?

[yosi_m]

@dovid בהתחלה אמנם רציתי להתקין על מערכת לא וירטואלית אבל אז ראיתי מה שכתבת שיש לך מותקן על הוינ אז רציתי לנסות את זה. ועל זה כתבתי שחוץ מטרמינל לא ראיתי עוד משהו.

[Avi_av]

@yosi_m אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@dovid בהתחלה אמנם רציתי להתקין על מערכת לא וירטואלית אבל אז ראיתי מה שכתבת שיש לך מותקן על הוינ אז רציתי לנסות את זה. ועל זה כתבתי שחוץ מטרמינל לא ראיתי עוד משהו.

אין יותר מטרמינל. יש טריקים אבל עזוב. זה יותר להתעסק בלפתור באגים.
תתקין ubuntu נורמלי על מכונה