חישוב צאצאים אחרי 100 שנה

one1010

@טוב-להודות לדעתי לא הגיוני המספר 110,000 נכדים בגיל 100.
קשה לי לעקוב אחרי כל החשבון שלך אבל לכאורה הטעות טומנה בכך שאמנם בגיל 42 של הסבא יש לו כבר נכד ראשון אבל הנכד האחרון בסדרה נולד רק בגיל 60 ולכן הוא מביא נין ראשון רק בגיל 80 ונין אחרון בגיל 100 ובן נין ראשון בגיל 120
בקיצור ההנחה שאומרת שבדור השני יש כבר 100 נכדים היא לא לגמרי מדוייקת כי הדורות כאן מתערבבים ובזמן שהדור השלישי מתחיל הדור השני עדיין לא נגמר.

מקווה שהסברתי מספיק את עצמי ועוד יותר מקווה שאני לא מקשקש...

לעזור לכולם

@one1010 כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

הנכד האחרון בסדרה נולד רק בגיל 60

לכאורה צ"ל בגיל 80
[האב ילד את בנו האחרון בגיל 40, הילד הלך והתבגר וכשהגיע לגיל 20 (גיל 60 לאב) ילד את בנו הראשון
ובגיל 40 לבן - 80 לאב נולד הנכד האחרון]

פלורידה

פוסט זה נמחק!

one1010

@לעזור-לכולם כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

לכאורה צ"ל בגיל 80

לכאורה לא, אני מדבר נכד כלפי הסבא

[האב ילד את בנו האחרון בגיל 40, הילד הלך והתבגר וכשהגיע לגיל 20 (גיל 60 לאב) ילד את בנו הראשון

שזה הנכד האחרון לסבא

ובגיל 40 לבן - 80 לאב נולד הנכד האחרון]

שזה הנין האחרון לסבא

אינטרקום

@מעלה-ומוריד
אינני יודע כיצד חישבת.
אבל לפי החישוב שלי, משהו בבסיס לא נכון
לא יתכן שיש לאיש נכד נין
לפי החישוב: כשהאיש יהיה בן 22 נולד בנו הראשון, וכאשר הוא בן 44 נולד נכדו הראשון, וכאשר הוא בן 66 נולד לו נין ראשון, וכאשר הוא בן 88 בן נין. נכד הנין הראשון יולד כאשר הוא יהיה בן 110.
(נראה מהחישוב שלך שחישבת בן ראשון לכל אחד בשנתו ה20)

ולשאלתך @one1010
לא אלאה כאן בחישובים, אבל לפי החישוב שלי בגיל 100 יש לו ס"ה 980 צאצאים.
ובפילוח:
10 בנים
100 נכדים
660 נינים
ו210 בני נינים (הכפולות של הולדת בני הנינים הרבה יותר גבוהה משל הנינים, אבל מכיון שבני נינים נולדים לו החל משנת ה88, עד 100 יש 12 שנים, שזה ס"ה 6 פעימות של לידות. לעומת 17 פעימות לנינים).

מי שהבין את שיטת החישוב (לא הסברתי כלום, אבל אפשר קצת להבין מההסבר בסוגריים של הבני נינים) יוכל להמשיך איתה הלאה.
בהצלחה.

מעלה ומוריד

@אינטרקום כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

אינני יודע כיצד חישבת.
אבל לפי החישוב שלי, משהו בבסיס לא נכון
לא יתכן שיש לאיש נכד נין
לפי החישוב: כשהאיש יהיה בן 22 נולד בנו הראשון, וכאשר הוא בן 44 נולד נכדו הראשון, וכאשר הוא בן 66 נולד לו נין ראשון, וכאשר הוא בן 88 בן נין. נכד הנין הראשון יולד כאשר הוא יהיה בן 110.
(נראה מהחישוב שלך שחישבת בן ראשון לכל אחד בשנתו ה20)

אכן כך חישבתי, זה לא עושה את החשבון לא נכון
כמובן שהוספת השנתיים הללו משנה את התמונה לחלוטין

אינטרקום

@מעלה-ומוריד
מבקש את סליחתך..
לא אמרתי שהחישוב שלך לא נכון.
רק אמרתי שמשהו בבסיס לא נכון.
התכוונתי לבסיס הנתונים, כפי שכתבת שנתים אלו משנות את כל התמונה.
בכל אופן סליחה אם היה משמע זלזול מדברי.
ממש לא התכוונתי.

חגי פאהן

אפשר לחשב שהבן הראשון נולד בגיל 20 והאחרון בגיל 38. אבל חישבתי לפי בן ראשון בגיל 22 ובן אחרון בגיל 40. במצב הזה כשהאב בן 100 יהיו כמובן 10 בנים ו-100 נכדים אבל רק 780 נינים (הנכד הקטן ביותר הוא בן 20, מה לעשות), מתוכם 63 נולדו השנה! מזל טוב! ורק 84 נינים מתוך ה-730 הם בגיל 22 ומעלה ויש להם בכלל ילדים, שהם בני-נינים. וכמה בני-נינים? 210. וזהו. אז סה"כ 10+100+780+210=1100.

במציאות יש משפחות של הרבה יותר מ-10 ילדים, וגם אפשר בגיל 18 כבר להיות אבא. אבל זו לא תחרות!

מצרף את קובץ האקסל המוכיח את החישוב. A הוא האב, B הם הבנים, C הם הנכדים. B0 הוא הבכור והוא בן 78. הנכדים הבכורים מודגשים. C0056 - שתי הספרות הראשונות של הנכד זה היחוס שלו, C32 הוא הבן השלישי של B3 שהוא הבן הרביעי (מתחילים מ-0). ושתי הספרות האחרונות הן הגיל שלו. D הם הנינים, ואצלם שלוש הספרות הראשונות הן היחוס ושתי הספרות האחרונות הן הגיל.
בצבע ירוק צבוע נין שיש לו בנים. בצד יש את E - מספר הנינים מבן זה.
הבנים והנכדים מסודרים אנכית, הנינים אופקית אחרי אביהם.
צאצאים.xlsx

one1010

@חגי-פאהן כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

צאצאים.xlsx

זה מה שאני מקבל:
זה בעיה אצלי?
עריכה: הבנתי עכשיו שהבעיה היא בהבנת הנקרא שלי... צריך השקעה להבין מה עשית... אבל נראה שאתה בדרך לתשובה הנכונה...
מחפש דרך להמיר את זה לצורה יותר מובנית עבורי....
תודה רבה!
אגב, איך עשית את זה?! מאמין שלא ידני... מה הדרך?

חגי פאהן

קצת טרחה, אבל ברגע שכתבתי 2 נינים ומשכתי, האקסל יודע לחשב את הבאים בתור.

במבט ראשון זה נראה פלט של וירוס, השתדלתי להסביר איך לקרוא את זה. כל C הוא נכד, ומשמאלו מסודרים בשורה בניו שהם הנינים והם D. וD שהוא ירוק, יש לו בנים משלו (בני נינים) שלא מופיעים באקסל, כי לא היתה לי דרך נורמלית להציג אותם, אבל יש סיכום בצד שמאל של מספר בני הנינים מבן זה (אז יש 10 סיכומים).

one1010

@חגי-פאהן כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

קצת טרחה, אבל ברגע שכתבתי 2 נינים ומשכתי, האקסל יודע לחשב את הבאים בתור.

נכדים עשית 100? או שגם בזה משכת?

avi rz

@חגי-פאהן כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

אפשר לחשב שהבן הראשון נולד בגיל 20 והאחרון בגיל 38

וזאת תהיה התוצאה:
צאצאים: 2024
מתוכם...
ילדים: 10 (20-38)
נכדים: 100 (40-76)
נינים: 916 (60-100+)
בני נינים: 997 (80-100+)
מצו'
נ.ב. (לא לשכוח להוריד בסוף1 - האבא)
תהליך הבדיקה:

        var year = 2000;
        var nextChildId = 1;
        var children = [];

        function addChild(nowYaer, father, generation) {
            children.push({
                id: nextChildId,
                age: 0,
                father,
                generation,
                birth: nowYaer
            });
            nextChildId++
        }

        function runYear() {
            for(let i=0;i<=100;i++){
                if ((i/2-i%2)===i/2) {
                    if (children.length === 0) {
                        addChild(year, 0, 0);
                    } else {
                        children.filter((child) => child.age >= 20 && child.age < 40).forEach((iChild) => {
                            addChild(year, iChild.id ,iChild.generation+1);
                        })
                    }
                    children.forEach((child) => {
                        child.age = child.age+2
                    })
                    year = year+2;
                }
            }
        }
        
        runYear();

ובשביל לשנות לידה הראשונה ב 22 והאחרונה ב 40 ניתן לשנות בשורה 22 ל:

                        children.filter((child) => child.age > 20 && child.age <= 40).forEach((iChild) => {

one1010

@avi-rz כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

מצו'

לא עובד

avi rz

@one1010 מופיע בconsole(F12)

dovid

מהזוית של קוד מחשב, כתבתי איך שאני חושב, יצא לי 1705
https://replit.com/@davidlevtov/ChildCalc#index.js

dovid

המחשה ויזואלית
https://codepen.io/dlt/pen/dyQMrNJ?editors=0010

avi rz

@dovid כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

מהזוית של קוד מחשב, כתבתי איך שאני חושב, יצא לי 1705

בעצם גם לי יצא אותו דבר בהתחלה, רק ניסיתי לראות איפה הטעות שלי (בעצם לא בדיוק טעות כי אין פה כללים מאוד ברורים כל אחד מניח הנחות אבל כוונתי לדעת הקהל)
בעצם השאלה היא: כמה שנים יש בין 1 ל 100? > לכאו' 100,
אבל בקוד למעשה אנו מתחילים משנה עגולה כלומר 1900 שזה בעצם כמו אפס, ובאמת לא מחשיבים את שנת המאה - (2000),
אבל אם נחשב גם את שנת המאה (האלפיים), (בקוד שלי עשיתי נמוך שווה לשנת המאה) ובקוד של @dovid המצו' נוסיף לEND_YEAR עוד שנה ככה:

const END_YEAR = 2001;

נגיע לאותה תוצאה, 2024.

חגי פאהן

@one1010 כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

@חגי-פאהן כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

קצת טרחה, אבל ברגע שכתבתי 2 נינים ומשכתי, האקסל יודע לחשב את הבאים בתור.

נכדים עשית 100? או שגם בזה משכת?

כתבתי 20 (או קצת יותר) וכל 2 נכדים ראשונים של בן משכתי.

one1010

@חגי-פאהן כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

@one1010 כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

@חגי-פאהן כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

קצת טרחה, אבל ברגע שכתבתי 2 נינים ומשכתי, האקסל יודע לחשב את הבאים בתור.

נכדים עשית 100? או שגם בזה משכת?

כתבתי 20 (או קצת יותר) וכל 2 נכדים ראשונים של בן משכתי.

התחלתי להתבלבל... כולכם כ"כ משכנעים...
בהתחלה שזה אחז ב11,000 צאצאים הבנתי שזאת טעות, עכשיו יש 3 טוענים בתוקף, אתה טוען 1,100 @dovid טוען 1,700 ו @avi-rz טוען 2000 ו

איך זה שאין דרך יותר פשוטה?!

avi rz

@one1010 כתב בחישוב צאצאים אחרי 100 שנה:

התחלתי להתבלבל... כולכם כ"כ משכנעים...
בהתחלה שזה אחז ב11,000 צאצאים הבנתי שזאת טעות, עכשיו יש 3 טוענים בתוקף, אתה טוען 1,100 @dovid טוען 1,700 ו @avi-rz טוען 2000 ו

כולם עושים את אותו חישוב ואותם מסקנות!
אתה צריך להיות ברור בכללים ולפי זה תוכל לקבל תשובה בפה אחד מכלם,
שלושת האפשרויות תלויות בשלושת השאלות הבאות:

האם הלידה הראשונה היא ב 20 והאחרונה ב 38 או הראשונה ב 22 והאחרונה ב 40?
תשובה: אם הלידות הן בין 20-38 = 2,024 ואם הלידות הן בין 22-40 = 1,100
האם המספר שאתה רוצה לקבל כולל את הלידות בשנת המאה או לא כולל?
תשובה: אם הספירה כוללת את הלידות בשנת המאה, ולפי ההנחה שהלידות הן בין 20-38 = 2,024, ואם הספירה אינה כוללת את הלידות בשנת המאה, ולפי ההנחה שהלידות הן בין 20-38 כנ"ל = 1,705
ואידך זיל גמור...

נ.ב. אם אתה רוצה לראות את השתלשלות השנים בכל שנה כמה נולדו ולאיזה דור תוכל להתשמש בקובץ שהבאתי למעלה ולבדוק בקונסול (F5)

בהצלחה.

תחומים - פורום חרדי מקצועי

חישוב צאצאים אחרי 100 שנה