דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. חידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים)

חידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים)

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
182 פוסטים 19 כותבים 3.6k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
    #28

    @yossiz אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):
    מה היא מדת הסבירות שהדלת הנכונה נמצא בקבוצה של {דלת 2, דלת 3} לעומת הסבירות שהדלת הנכונה היא דלת 1.

    אם זאת השאלה, אכן ההסתברות היא 2/3 (גם אם המנחה לא פותח את הדלת)
    אבל השאלה כרגע היא לא באיזה קבוצה זה נמצא
    אלא איזו דלת היא הנכונה.
    זאת אומרת שגם אלף דלתות והמנחה היה פותח 998 דלתות הסיכוי היה 998/1000
    אבל בשלב הנוכחי זה לא רלוונטי.

    מייל: nigun@duck.com

    yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • yossizY מנותק
      yossizY מנותק
      yossiz
      השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
      #29

      @nigun אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

      אבל השאלה כרגע היא לא באיזה קבוצה זה נמצא
      אלא איזו דלת היא הנכונה.

      נכון ולא נכון. אם נדע באיזה קבוצה נמצא הדלת נדע גם בוודאות איזה מהדלתות היא הנכונה.

      📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • yossizY מנותק
        yossizY מנותק
        yossiz
        השיב לגאון ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
        #30

        @גאון עדיין לא הבנתי אותך.
        מה לדעתך יקרה עם תשחק את המשחק עם הילדים 100 פעמים ובכל פעם תתעקש לשמור על בחירתך המקורית. בכמה מתוך המאה תצא לחופשי?
        ואם בכל פעם תשנה את בחירתך, בכמה מתוך המאה תצא לחופשי?

        @nigun מה יקרה לדעתך?

        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

        ג תגובה 1 תגובה אחרונה
        2
        • nigunN מנותק
          nigunN מנותק
          nigun
          השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי nigun
          #31

          @yossiz
          מצאתי פוסט שמנסה לתרץ את זה

          כשאנחנו בוחרים את הדלת הראשונה, הסיכוי שלנו לזכות הוא 1/3, כי רק אחת משלוש הדלתות היא הנכונה.
          כעת, אם בחרנו את הדלת הנכונה ונחליף אותה, מובטח לנו שנפסיד - אבל אם בחרנו את הדלת הלא נכונה ונחליף אותה, מובטח לנו שננצח.
          מובטח שננצח כי מונטי “נפטר” מהדלת האחרת שהייתה גורמת לנו להפסד; הוא העביר לנו מידע שלא גלוי למי שכרגע נכנס לאולם ולא יודע מה הדלת המקורית שבה בחרנו - המידע הזה הוא “אם בחרת בדלת הלא נכונה, אז כדאי לך לנסות את הדלת שבה לא בחרת ואותה לא פתחתי”.
          על כן, אם אנחנו תמיד מחליפים, נפסיד רק אם בחרנו את הדלת הנכונה כבר בהתחלה - וההסתברות לכך היא רק 1/3, ולכן ננצח בהסתברות 2/3.

          שוב זה נכון רק בשילוב השלב הקודם.
          זאת אומרת שיש לנו 6 וריאציות למשחק המלא
          ומתוכם ב3 הוא ינצח (מתוכם 2 זה במקרה שהוא מחליף דלת)
          אבל בסופו של יום הסיכוי שלו כרגע הוא 1/2

          מייל: nigun@duck.com

          yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • ג מנותק
            ג מנותק
            גאון
            השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
            #32

            @yossiz אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

            @גאון עדיין לא הבנתי אותך.
            מה לדעתך יקרה עם תשחק את המשחק עם הילדים 100 פעמים ובכל פעם תתעקש לשמור על בחירתך המקורית. בכמה מתוך המאה תצא לחופשי?
            ואם בכל פעם תשנה את בחירתך, בכמה מתוך המאה תצא לחופשי?

            אני מתכוון לרמת ההסתברות שהיא לא נמדדת מול הבפועל ממש כי גם אם תעשה משהו עם 50% ותמיד תבחר בשני אז תוכל לטעות שזה 1% אבל זה ישאר 50% אני התכוונתי רק לחלק הזה שאין שום יחס לזה שנוסף עוד משתנה שהעלה לך את הסיכוי של מס' 3 ל-50% כי גם מספר 1 עלה לזה למרות שהבחירה שלו נעשתה לפני שהשינוי קרה [אני כנראה הארכתי לעיל לחינם ולכן הונתי קצת שונה עמך הסליחה]

            yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • yossizY מנותק
              yossizY מנותק
              yossiz
              השיב לגאון ב נערך לאחרונה על ידי
              #33

              @גאון אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

              אני מתכוון לרמת ההסתברות שהיא לא נמדדת מול הבפועל ממש

              עדיין תוכל לעשות סימולציה. אם אני צודק והסבירות לנצח על ידי שינוי התשובה היא 66% אז הסיכוי שלא תראה את זה בפועל ב-100 משחקים שואף לאפס.

              נוסף עוד משתנה שהעלה לך את הסיכוי של מס' 3 ל-50%

              אהה, אני רואה שאתה מתווכח מול תשובה לא נכונה. אם הוא יחליף את הבחירה, יש לו סיכוי של 2/3 (66%) להצליח ולא של 50%.

              📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

              ג תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • yossizY מנותק
                yossizY מנותק
                yossiz
                השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                #34

                @nigun אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

                זאת אומרת שיש לנו 6 וריאציות למשחק המלא
                ומתוכם ב3 הוא ינצח (מתוכם 2 זה במקרה שהוא מחליף דלת)
                אבל בסופו של יום הסיכוי שלו כרגע הוא 1/2

                אני מרים ידיים. מה לדעתך יהיה התוצאה בסימולציה?

                📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • nigunN מנותק
                  nigunN מנותק
                  nigun
                  השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                  #35

                  @yossiz
                  אם הוא תמיד יבחר בדלת השניה 2/3 שיצליח

                  מייל: nigun@duck.com

                  yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                  2
                  • yossizY מנותק
                    yossizY מנותק
                    yossiz
                    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                    #36

                    @nigun אתה גם מבין למה? אם כן על מה אתה מתווכח?

                    📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • nigunN מנותק
                      nigunN מנותק
                      nigun
                      השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                      #37

                      @yossiz
                      שזה נכון רק בסימולציה מלאה
                      אבל בשלב שיש רק שתי דלתות זה לא רלוונטי.

                      מייל: nigun@duck.com

                      yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • yossizY מנותק
                        yossizY מנותק
                        yossiz
                        השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                        #38

                        @nigun אתה מדבר על אסיר שני שמגיע והוא לא מכיר את ההיסטוריה? אז ברור שאתה צודק. אבל אם נספר לו את ההיסטוריה ברור שההסתברות לא משתנה מאדם לאדם.

                        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                        nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • ג מנותק
                          ג מנותק
                          גאון
                          השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                          #39

                          @yossiz אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

                          @גאון אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

                          אני מתכוון לרמת ההסתברות שהיא לא נמדדת מול הבפועל ממש

                          עדיין תוכל לעשות סימולציה. אם אני צודק והסבירות לנצח על ידי שינוי התשובה היא 66% אז הסיכוי שלא תראה את זה בפועל ב-100 משחקים שואף לאפס.

                          נוסף עוד משתנה שהעלה לך את הסיכוי של מס' 3 ל-50%

                          אהה, אני רואה שאתה מתווכח מול תשובה לא נכונה. אם הוא יחליף את הבחירה, יש לו סיכוי של 2/3 (66%) להצליח ולא של 50%.

                          אוקיי אני א הבנתי אותך נכון עכשיו אני מבין- אתה צודק ב-100%,
                          אני הבנתי שהמדד הוא כמה אחוז שאני אנצח המצב העכשווי מול השינוי העכשווי ולכן לא חשבתי שהיחס לעבר הוא שגוי אבל אם נמדוד את הבחירה של אז מול השינוי ונצמצם את השינוי למשהו אחד אז זה באמת 66.6% כמו שכתבת,
                          [תודה על ההסבר וסליחה על הברבור],
                          אבל מ"מ עדיין אני חושב [ובזה אני חושב שאתה מסכים גם] שזה רק בתאוריה שהרי בבפועל המצב הוא 50-50 [וכמוש"כ מישהו לעיל שאם נבוא למדוד מול מישהו חדש זה יהיה אחרת]
                          בהצלחה

                          yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • nigunN מנותק
                            nigunN מנותק
                            nigun
                            השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                            #40

                            @yossiz
                            אני אומר שגם אם האסיר השני מכיר את ההיסטוריה זה לא עוזר להסתברות שלו

                            מייל: nigun@duck.com

                            yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • yossizY מנותק
                              yossizY מנותק
                              yossiz
                              השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                              #41

                              @nigun וואו, אתה מטיל בומבה 💣 💥 !
                              אין שום הגיון לזה. וגם אפשר לעשות סימולציה גם של מצב זה. תקח כמה ילדים ונסה.

                              📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                              nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • nigunN מנותק
                                nigunN מנותק
                                nigun
                                השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                                #42

                                @yossiz
                                תעשה סימולציה של מליון דלתות
                                ואז תחשב את ההסתברות כרגע
                                מה יצא לך?

                                מייל: nigun@duck.com

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • yossizY מנותק
                                  yossizY מנותק
                                  yossiz
                                  השיב לגאון ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #43

                                  @גאון אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

                                  אוקיי אני א הבנתי אותך נכון עכשיו אני מבין- אתה צודק ב-100%,

                                  אני שמח לשמוע 🙂

                                  אני הבנתי שהמדד הוא כמה אחוז שאני אנצח המצב העכשווי מול השינוי העכשווי ולכן לא חשבתי שהיחס לעבר הוא שגוי אבל אם נמדוד את הבחירה של אז מול השינוי ונצמצם את השינוי למשהו אחד אז זה באמת 66.6% כמו שכתבת,

                                  לא הבנתי 😞

                                  [ובזה אני חושב שאתה מסכים גם]

                                  לא ולא.

                                  📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                  ג תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  1
                                  • ג מנותק
                                    ג מנותק
                                    גאון
                                    השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #44

                                    @yossiz אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

                                    @גאון אמר בחידה מתמטית לשמחת החג ולחדד את מוחות הילדים (והמבוגרים):

                                    אוקיי אני א הבנתי אותך נכון עכשיו אני מבין- אתה צודק ב-100%,

                                    אני שמח לשמוע 🙂

                                    אני הבנתי שהמדד הוא כמה אחוז שאני אנצח המצב העכשווי מול השינוי העכשווי ולכן לא חשבתי שהיחס לעבר הוא שגוי אבל אם נמדוד את הבחירה של אז מול השינוי ונצמצם את השינוי למשהו אחד אז זה באמת 66.6% כמו שכתבת,

                                    לא הבנתי 😞

                                    זה לא באמת רלוונטי [ואולי לכן אתה לא מבין את זה] כי זה טעות [לא הבנתי אותך והבנתי משהו מוזר ולכן חשבתי שזה לא נכון אבל עכשיו זה מצויין]

                                    [ובזה אני חושב שאתה מסכים גם]

                                    לא ולא.

                                    למה- הרי בתכל'ס כיום אם נשאל מה הסיכוי לכל דלת התשובה היא 50% אז למה שהשינוי שקרה כבר ישפיע ע"ז [למרות שזה משפיע אבל זה רק בתאוריה כי כלפיה אני מודד גם את העבר אבל באמת נכון להיום היחס שווה

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • כוכב שמחכ מנותק
                                      כוכב שמחכ מנותק
                                      כוכב שמח
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי כוכב שמח
                                      #45

                                      @yossiz גם אני הייתי מגדולי המפקפקים, אבל לאחר ניסוי ארוך [3 פקקים של פריגת שני אבנים ומטבע תחתיהם], הוכח שברוב הפעמים לאחר שינוי הבחירה זכה הבוחר במטבע.
                                      לפני כמה שנים השתתפתי בקעמפ, המנחה שעשה את הניסוי הצליח ב 5 מתוך 5, כלומר בכל חמשת הפעמים, לאחר שהבוחר שינה את בחירתו הוא זכה.

                                      yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      4
                                      • yossizY מנותק
                                        yossizY מנותק
                                        yossiz
                                        השיב לכוכב שמח ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #46

                                        @כוכב-שמח אני נהנה יותר מהמפקפקים מאשר מהמקבלים, כי המפקפקים מוכיחים שזה מעניין אותם 🙂

                                        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                        כוכב שמחכ תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        7
                                        • כוכב שמחכ מנותק
                                          כוכב שמחכ מנותק
                                          כוכב שמח
                                          השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #47

                                          @yossiz בעצם השאלה היא לא האם כדאי לשנות, אלא מדוע כדאי לשנות. (כיום אני מבין מצויין מדוע).

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 9
                                          • 10
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום