דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תוכנה
  3. מדריך: שורת הפקודה - תגובות

מדריך: שורת הפקודה - תגובות

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תוכנה
64 פוסטים 18 כותבים 3.3k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • yossizY מנותק
    yossizY מנותק
    yossiz
    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @nigun

    הסברתי את זה, אבל כנראה לא מספיק ברור... (לוקח משאבים להסביר ברור...)

    @yossiz אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

    בד"כ תוכנת הטרמינל מריץ את ה-shell כאשר ה-handles פונים לקובץ PTY שמקביל לקלט ופלט של הטרמינל. ואז רואים את ה-prompt של הטרמינל בחלון הטרמינל. אם תריץ תוכנה מתוך shell שרץ בטרמינל תראה את הפלט שלו בטרמינל

    כל טרמינל מייצר קובץ (וירטואלי, משהו שמדמה קובץ). ואז הוא מריץ את ה-shell כאשר הזרמים הסטנדרטיים שלו כולם מנותבים ל"קובץ" הזה. (בתמונה שהעליתי בפוסט הקודם שם הקובץ הוא ‎/dev/ttyS0).
    הטרמינל קורא מתוך הקובץ הזה את הפלט של תוכנות וכותב לתוכה את הקלט שמשתמש מזין לתוך חלון הטרמינל. (אני מפשט קצת, בפועל יש שני קבצים... עיין בכתבה בויקיפידיה או תגגל את הנושא של pty).
    כאשר ה-shell מוליד תהליך בן, תהליך הבן יורש בברירת מחדל את ה-handle-ים לזרמים הסטנדרטיים מהאבא.
    כאשר תוכנה כותב פלט הוא כותב ל-handle עם מזהה 1 או 2 (תלוי אם זה stderr או stdout) וזה מנותב לקובץ שה-handle הזה מייצג. שבברירת מחדל יהיה הקובץ שמננו הטרמינל קורא את הפלט של תוכנות.

    מובן, או שעדיין לא ברור?

    📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

    nigunN 2 תגובות תגובה אחרונה
    4
    • nigunN מנותק
      nigunN מנותק
      nigun
      השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי nigun
      #26

      @yossiz
      תודה על הסבלנות
      בעיקר היה חסר לי הקטע של "ברירת מחדל"
      דהיינו שזה מנותב לhandle של האב אא"כ צוין אחרת (ע"י התוכנה כנראה).

      אז כשאני נכנס למכונה דרך SSH אז כל הקלט הוא מהSSH וכנ"ל הפלט
      ואם אני מפעיל תוכנת SCREEN אז הקלט מופנה למקום כל שהוא בתוכנה.
      וכנ"ל אפשר לשלוח את הפלט לUDP או לאיפה שאני ירצה.

      עריכה: האם היעד יכול להיות ישירות למסך או שחייב לעבור דרך מקום אחר?
      כי אם יש לי כמה טרמינאלים פתוחים (בw3) ואני כותב באחד מהם echo hello >/dev/pts/6
      הפלט מופיע במסך המבוקש, אבל זה לא כותב ישירות למסך אלא יש כאן כמה שגרירים בדרך.

      נראה לי שהבנתי את הכיוון, תודה רבה.
      נ.ב. אני רואה שיש לי עוד הרבה לקרוא למשל מה זה בעצם ה$DISPLAY ומה ההבדל בין סוגי הפלט (כמו שרואים בתמונה הזאת )
      צילום מסך מ־2020-08-11 18-14-00.png

      מייל: nigun@duck.com

      yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • yossizY מנותק
        yossizY מנותק
        yossiz
        השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
        #27

        @nigun אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

        אני רואה שיש לי עוד הרבה לקרוא למשל מה זה בעצם ה$DISPLAY ומה ההבדל בין סוגי הפלט (כמו שרואים בתמונה הזאת )

        אתה מערב עכשיו נושאים אחרים. זה כבר לא קשור לנושא המקורי. ‎$DISPLAY ל-Xserver. בתמונה רואים כל הקבצים הפתוחים. יש כל מיני קבצים במערכת לינוקס שרובם לא מקבילים לקבצים אמיתיים. כל חיבור רשת או תקשורת בין תהליכי מופיע כקובץ.

        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • nigunN מנותק
          nigunN מנותק
          nigun
          השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי nigun
          #28

          @yossiz
          שאלה נוספת (בודק האם הבנתי)
          אם אני מבין נכון כשכותבים בתוכנה כל שהיא print
          מה שקורה בעצם זה העתקת טקסט (בעצם מערך של ביטים) מהזיכרון לstdout.
          (כמו כאן)

          מייל: nigun@duck.com

          yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • yossizY מנותק
            yossizY מנותק
            yossiz
            השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
            #29

            @nigun נכון

            📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

            nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • nigunN מנותק
              nigunN מנותק
              nigun
              השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי nigun
              #30

              @yossiz
              בדיוק אתמול ניסתי להבין איך בונים טרמינל בדפדפן (כמו בcode-server וכדו')
              איכשהו נפלתי על DISPLAY והסתבכתי עם זה כהוגן.
              עכשיו אני מבין שזה פשוט עוד PTY שמנתב את הhandles לHTTP
              וככה זה נראה בקוד בסיסי (כאן זה יוצר עוד טרמינל "שקוף", ואם בודקים עם tty רואים שזה קורא מקובץ PTY אחר, לכאורה כל מה שצריך לשנות זה את הניתוב לWEB ואז אפשר לנהל את השרת מהדפדפן)

              מייל: nigun@duck.com

              yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • yossizY מנותק
                yossizY מנותק
                yossiz
                השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
                #31

                @nigun אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

                איכשהו נפלתי על DISPLAY והסתבכתי עם זה כהוגן.
                עכשיו אני מבין שזה פשוט עוד PTY שמנתב את הhandles לHTTP

                לגבי DISPLAY אתה טועה, זה כלל לא קשור לסיפור. זה משתנה שאומר לתוכנות גרפיות עם איזה xserver לתקשר.

                לכאורה כל מה שצריך לשנות זה את הניתוב לWEB ואז אפשר לנהל את השרת מהדפדפן

                בזה נראה לי שקיבלת תמונה נכונה.

                📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                1
                • nigunN מנותק
                  nigunN מנותק
                  nigun
                  השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                  #32

                  @yossiz
                  כשעושים שיתוף מסך מעל WEBRTC או כשמפעילים תוכנת שליטה מרחוק
                  זה בעצם מאזין לPTY או שזה כבר סיפור אחר?

                  מייל: nigun@duck.com

                  yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • yossizY מנותק
                    yossizY מנותק
                    yossiz
                    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                    #33

                    @nigun זה כבר סיפור אחר...

                    📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • nigunN מנותק
                      nigunN מנותק
                      nigun
                      השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                      #34

                      @yossiz
                      בגלל שזה גרפי?

                      מייל: nigun@duck.com

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • MusiCodeM מנותק
                        MusiCodeM מנותק
                        MusiCode
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #35

                        תודה על המדריכים!
                        אולי תפתח בלוג מסודר עם מדריכים לפי נושאים?

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        4
                        • WWWW מנותק
                          WWWW מנותק
                          WWW
                          השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                          #36

                          @yossiz אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

                          לא בדיוק... כמו שכתבתי בפוסט האחרון אני מתכנן את הפוסט הבא על נושא זה.

                          תודה רבה!
                          עכשיו עשית לי סדר בראש.

                          WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          4
                          • OdedDvirO מנותק
                            OdedDvirO מנותק
                            OdedDvir
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #37

                            איזה מדריך מדהים (שניהם, הפוסט והכותב). איזה היקף... מעניין אותי לדעת איך צוברים את כל הידע הזה, כי לי נראה שרק אם הייתי ננעל בחדר אטום עם לינוקס למשך כמה שנים זה היה אפשרי...

                            שאלה קטנה:
                            אני יודע שבקוד (שפת C) ניגשים לקובץ על ידי handle. האם יש שימושים לגישה הישירה על ידי ה-handle של הקובץ, גם מתוך שורת הפקודה?

                            yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                            6
                            • yossizY מנותק
                              yossizY מנותק
                              yossiz
                              השיב לOdedDvir ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
                              #38

                              @odeddvir אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

                              איזה מדריך מדהים (שניהם, הפוסט והכותב)

                              תודה 🙂 מי כמוך יודע כמה כח זה דורש לכתוב מדריך (או שלך זה קל? 🤔) וכמה שווה משוב חיובי.
                              נראה לי שבפוסט הזה קצת נסחפתי וכתבתי דברים שכיף עבורי אבל פחות שימושיים לרוב האנשים...

                              כי לי נראה שרק אם הייתי ננעל בחדר אטום עם לינוקס למשך כמה שנים זה היה אפשרי

                              אתה לא רחוק מהאמת...
                              צריך להיות קצת משוגע לדבר ואני לא ממליץ לאף אחד לחקות אותי בזה...

                              האם יש שימושים לגישה הישירה על ידי ה-handle של הקובץ, גם מתוך שורת הפקודה?

                              בל"נ באחד מהפוסטים הבאים נראה איך אפשר לפתוח קבצים ולהקצות עבורם את המזהים 3-9 ולכתוב להם/לקרוא מהם לפי מספר ידית.

                              📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                              OdedDvirO nigunN 2 תגובות תגובה אחרונה
                              9
                              • OdedDvirO מנותק
                                OdedDvirO מנותק
                                OdedDvir
                                השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                                #39

                                @yossiz אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

                                לכתוב מדריך (או שלך זה קל? )

                                בכלל לא. חבלי לידה בכל פעם.
                                אבל זה שווה מול הסיפוק שיש כשרואים שחוסכים למישהו אחר את התסכולים ואת בזבוז הזמן, ומכוונים אותו לעבודה נכונה.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                7
                                • nigunN מנותק
                                  nigunN מנותק
                                  nigun
                                  השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #40

                                  @yossiz אמר במדריך: שורת הפקודה:

                                  בונוס: תלמדו את הייעוד של פקודת help ותסבירו למה היא חייבת להיות פקודה מובנית/פנימית ולא פקודה חיצונית

                                  בגלל echo help?

                                  מייל: nigun@duck.com

                                  yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • yossizY מנותק
                                    yossizY מנותק
                                    yossiz
                                    השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי yossiz
                                    #41

                                    @nigun אויש, טעיתי, התכוונתי למה exec חייבת להיות פנימית
                                    תיקנתי עכשיו.
                                    תודה על לקיחת שיעורי הבית ברצינות 🙂
                                    אם תענה גם כל זה, תקבל שני בונוסים...

                                    @nigun אמר במדריך: שורת הפקודה - תגובות:

                                    בגלל echo help?

                                    לא הבנתי מה הכוונה?
                                    לענ"ד help חייבת להיות פקודה פנימית כי כך היא נותנת עזרה על פקודות פנימיות דוקא. מכיון שהיא פנימית היא יודעת על כל הפקודות הפנימיות.

                                    📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                    nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • nigunN מנותק
                                      nigunN מנותק
                                      nigun
                                      השיב לyossiz ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                                      #42

                                      @yossiz
                                      חשבתי שאתה שואל למה שלא יהיה echo --help
                                      והבעיה היא שזה פשוט ידפיס --help.

                                      מייל: nigun@duck.com

                                      yossizY תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      1
                                      • yossizY מנותק
                                        yossizY מנותק
                                        yossiz
                                        השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #43

                                        @nigun אה, לא התכוונתי לזה.
                                        התשובה לכאורה עדיין לא נכונה, כי פקודת echo מקבלת פרמטרים

                                        📧 יוסי@מייל.קום | 🌎 בלוג | ☕ קפה

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • WWWW מנותק
                                          WWWW מנותק
                                          WWW
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #44

                                          @yossiz
                                          👼 סיחררת אותי לגמרי עם הפוסט האחרון שלך.
                                          טוב, כנראה צריך לשבת על זה כשהראש יותר צלול...

                                          בכל מקרה זה מדריך מדהים!
                                          המשך בכחך זה ו...

                                          תודה רבה!

                                          WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום