התייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי

dovid

@מן-המודיעין אני אף פעם לא קניתי בחו"ל מכמה סיבות:
א. משלוח - חייבים לארגן משהו, אין רשמית משלוח מיצרן.
ב. מע"מ - אם קונים באמזון המחיר חוזר להיות אותו דבר כמעט כמו בארץ... גם כששולחים עם ידיד זה יכול להיעצר במכס.
ג. תשלומים - בד"כ אני מרוצה מפריסה של 12 תשלומים, בארץ יש גם 36 ללא ריבית.
ד. אחריות עלפה מדברים, נשמע ממך שבכחברות אחרות חו"ל זה שירות מקומי טוב, אני לא ידעתי מזה.
ה. המקלדת..

כל הסיבות יחד הם הרבה.
לכן אני קונה בארץ (באמת בד"כ בהרבה יותר יקר, במיוחד בThinkPad).

מן המודיעין

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

@מן-המודיעין אני אף פעם לא קניתי בחו"ל מכמה סיבות:
א. משלוח - חייבים לארגן משהו, אין רשמית משלוח מיצרן.
ב. מע"מ - אם קונים באמזון המחיר חוזר להיות אותו דבר כמעט כמו בארץ... גם כששולחים עם ידיד זה יכול להיעצר במכס.
ג. תשלומים - בד"כ אני מרוצה מפריסה של 12 תשלומים, בארץ יש גם 36 ללא ריבית.
ד. אחריות עלפה מדברים, נשמע ממך שבכחברות אחרות חו"ל זה שירות מקומי טוב, אני לא ידעתי מזה.
ה. המקלדת..

כל הסיבות יחד הם הרבה.
לכן אני קונה בארץ (באמת בד"כ בהרבה יותר יקר, במיוחד בThinkPad).

זה נכון שיש יותר השקעה בקניה מחו"ל ואולי גם קצת סיכון,
אבל מזה נגזר המחיר הנמוך, כמו כל עסקה טובה....

לגוף דבריך
א. יש חברות משלוח חיצוניות (אגב לאחרונה יש חברת משלוח היימיש 'חבילס' שדרכה יוצא ממש זול)
ב. ניתן לסדר וד"ל
ג. יש כיום בכרטיסי אשראי מקס וכאל בקניה מחול 3 תשלומים ללא ריבית, אמנם לא 12 אבל גם משהו..
ד. עקרונית שאני קונה מחשב אני לא מעוניין להגיע למצב של מימוש אחריות, האחריות משמשת אצלי כאינדקציה לאימון שהיצרן נותן למחשב שלו,
בנוסף בדר"כ בדגמים עסקיים יש אחריות בינ"ל (להוציא ThinkPad שיש להם עמלת שירות גם שיש אחריות בינ"ל) לי אישית לא יצא לממש את האחריות, אבל מקריאה בפורומים שונים ברשת, זה נראה שDEEL מכבדת את האחריות הבינ"ל,
ה. זכור לי שאתה פרסמת כאן או בפורום של נטפרי על חנות בראשל"צ שחורטת על המקלדת, אני זוכר טוב?

בשורה תחתונה יש כאב ראש / סיכון בקניה מחו"ל, אבל זה אפשרי, וכאמור אני מתייחס לזה כעסקה טובה, וככלל שאין כסף קל....

dovid

@מן-המודיעין טרחת לענות. ידעתי שיש פתרון לכל בעיה, אנחנו מסכימים בכל (סיכון ועסקה טובה זה עניין של אופי וגיל)..
(ואם אני כתבתי את החנות החורטת אז זה הוכחה שידעתי שזה אפשרי? ובכן אני ידעתי גם אם לא כתבתי ).
בקשר למימוש אחריות, אני לא יודע כמה מחשבים קנית. אבל למיטב ניסיוני לפחות אחד לחמש מחשבים ודאי יצטרך מימוש אחריות כל שהוא, וגם זה ב"מבט אופטימי". וזה אגב אחד המעלות של מחשבים מחודשים/יש שניה.

מן המודיעין

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

וזה אגב אחד המעלות של מחשבים מחודשים/יש שניה.

לא הבנתי, זה הפוך ממה שכתבת בהתחלה על חשיבות האחריות,

dovid

@מן-המודיעין מחשבים חדשים שצריכים אחריות זה לרוב פגם בייצור, או רגישות יתרה בסדרת הייצור הזו.
ביד שניה אתה רואה מחשב ששרד שנה ושנתיים, אם אתה בודק אותו היטב אתה יודע שפגם בייצור אין.

אם יש לך או למישהו אחר כאן מידע ו/או ניסיון על חבילס אשמח לשמוע, אני לא הכרתי את הדבר הזה.

בערל

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

בעיקרון כל מחשב מסדרה עסקית של כל חברה עם I7/16GB לא יאכזב אותך.

אותי זה אכן לא יאכזב בכלל, אבל ידידי רוצה ליגה אחת מעל.

הוא ראה את ה-Surface וזה ממש קנה אותו.
נהנה מאוד מהרעיון של המסך נשלף, מהיוקרה, וכו' וכו'...

אבל הוא עדיין לא סגור, פתוח לשמוע הצעות.

.

@מן-המודיעין אני אף פעם לא קניתי בחו"ל מכמה סיבות:
א. משלוח - חייבים לארגן משהו, אין רשמית משלוח מיצרן.
ב. מע"מ - אם קונים באמזון המחיר חוזר להיות אותו דבר כמעט כמו בארץ... גם כששולחים עם ידיד זה יכול להיעצר במכס.
ג. תשלומים - בד"כ אני מרוצה מפריסה של 12 תשלומים, בארץ יש גם 36 ללא ריבית.
ד. אחריות עלפה מדברים, נשמע ממך שבכחברות אחרות חו"ל זה שירות מקומי טוב, אני לא ידעתי מזה.
ה. המקלדת..

כל הסיבות יחד הם הרבה.
לכן אני קונה בארץ (באמת בד"כ בהרבה יותר יקר, במיוחד בThinkPad).

ג' הראשונים - לא בעיה במקרה שלי.
ד - קצת בעיה, אבל בהמשך כתבת שרק 1 מתוך 5, זה עדיין סיכון אבל רק 20 אחוז..
ה - הבעיה העיקרית, אין אפשרות לקנות בחו''ל עם מקלדת ישראלית? לא קיים בכלל המושג הזה?

וחשבתי על עוד פרט שייתכן, מה לגבי מטען?

תודה רבה לכולם.
הדיון בעניין ממש מחכים.

dovid

https://www.pcgraph.co.il יש להם חריטה תוך שעה.
הSurface גם קנה אותי כששמעתי עליו (גם עבור מישהו אחר אבל בסוף לא קניתי).
אבל הרושם שלי ממנו ואפל שאפשר במחיר הזה להשיג עוד סטייל ועוד איכות.
תשווה סקירות עדכניות על ThinkBook / Yoga / XPS מול הSurface.

שניה יש גם את HP (הרי ממילא זנחנו את השירות בגלל שאין לנו מושג מה קורה איתו במקרוסופט),
תראה איזה דברים של "וואו" יש שם:
https://www8.hp.com/il/he/laptops/2-in-1s/elite-dragonfly-convertible.html
https://www8.hp.com/il/he/campaigns/spectrex360/overview.html
ואם כבר חריטות על מקלדות יש עוד המון חברות סטייל כמו הHuawei MateBook...

מצאתי לינק של השוואת הטובים בכמה תחומים:
https://www.pcmag.com/picks/the-best-business-laptops
הסטייל והאיכות לא נמצאים שמה באותה משבצת.

בערל

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

https://www.pcgraph.co.il יש להם חריטה תוך שעה.

בדקתי עבודות שלהם, לא הכל נראה יצא יפה...
לדעתי הפתרון יהיה ללמוד את המקלדת בע''פ...

.

הSurface גם קנה אותי כששמעתי עליו (גם עבור מישהו אחר אבל בסוף לא קניתי).

אבל הרושם שלי ממנו ואפל שאפשר במחיר הזה להשיג עוד סטייל ועוד איכות.

ככה גם אני חשבתי, לכן שאלתי כאן.

.

תשווה סקירות עדכניות על ThinkBook / Yoga / XPS מול הSurface.

יש לך המלצה ספציפית מניסיון?
רגע לפני שאני מבזבז שעות על חיפוש\קריאה\שמיעה של מידע שלא תמיד נכון ולפעמים מבלבל יותר...

ואם כבר, האם קיים אתר השוואה שכולל את כל המוצרים בתחום עם מידע עדכני ומסננים טובים?

סוג של זאפ כאן בארץ.

זה בוודאי יעזור לי מאוד...

.

שניה יש גם את HP (הרי ממילא זנחנו את השירות בגלל שאין לנו מושג מה קורה איתו במקרוסופט),

תראה איזה דברים של "וואו" יש שם:

https://www8.hp.com/il/he/laptops/2-in-1s/elite-dragonfly-convertible.html

https://www8.hp.com/il/he/campaigns/spectrex360/overview.html

אני רואה, לדעתי זה עוד לא זה..

מן המודיעין

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

@מן-המודיעין מחשבים חדשים שצריכים אחריות זה לרוב פגם בייצור, או רגישות יתרה בסדרת הייצור הזו.
ביד שניה אתה רואה מחשב ששרד שנה ושנתיים, אם אתה בודק אותו היטב אתה יודע שפגם בייצור אין.

אם יש לך או למישהו אחר כאן מידע ו/או ניסיון על חבילס אשמח לשמוע, אני לא הכרתי את הדבר הזה.

יש לי נסיון עם חבילס,
יש לך שאלה מסוימת או בכללי?
בכללי מה שמצא חן בעיני

שיש פרטנר בצד השני 2. הנגישות של מרכזי החלוקה 3. המחירים זולים (עכשיו הם עלו בגלל הקרונה)

zvinissim

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

@מן-המודיעין מחשבים חדשים שצריכים אחריות זה לרוב פגם בייצור, או רגישות יתרה בסדרת הייצור הזו.
ביד שניה אתה רואה מחשב ששרד שנה ושנתיים, אם אתה בודק אותו היטב אתה יודע שפגם בייצור אין.

@dovid אחריות למחשבים אחרים זה לא רק פגם בייצור
יכול להיות עוד מספיק סיבות למה להכניס לשרות באחריות לדוגמא:

תכנון לא נכון של המחשב - קורה לא מעט שמהנדס שתכנן את המחשב שם רכיב אלקטרוני רגיש לחום ליד המעבד ומתחילות בעיות.
בעיות אלו אפשר לראות בד"כ רק אחרי שיש כמות מספקת של מחשבים בשוק ואז מגלים למה יש הרבה תקלות בדגם מסויים.
עדכוני מערכת הפעלה - קובה לא פעם שמערכת הפעלה מתעדכנת ודופקת חומרה במחשב (אפילו לוח אם).
אני יכול לספר לך ששמעתי אפילו מקרים ממקור ראשון שזה קרה להם וגם לי זה כמעט קרה. (זה קרה והסתדר פתאום - וזה לא המחשב שדיברתי עליו מלפני יומיים)
היה עדכון של מערכת ההפעלה ואז היתה בעיה בטעינה של המחשב).

זה רק חלק ממקרים שיכולים לגרום לממש אחריות.
בעניין של מחשבים מחודשים/יד שניה יש צדק בדבריך כאשר מחשב רואה טכנאי פעם ראשונה הסבירות שהוא יבקר אותו שוב גדול.

בקשר לחריטות - יש מישהו בת"א אם מישהו מעונין אני יכול לבדוק מספר טלפון שלו

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

מצאתי לינק של השוואת הטובים בכמה תחומים:

פעם רשמתי אתר להשוואת כל מיני דברים
מקבלים שם השוואה עד לפרטים הקטנים.

https://tchumim.com/topic/6516/אתר-השוואות-בין-מוצרים

https://versus.com/en

ועוד משהו לסיום:
אדם שקונה מחשב ב 7K-8K ומעלה מחפש גם אחריות VIP עם הרבה זמן

בערל

@zvinissim אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

פעם רשמתי אתר להשוואת כל מיני דברים
מקבלים שם השוואה עד לפרטים הקטנים.
https://tchumim.com/topic/6516/אתר-השוואות-בין-מוצרים
https://versus.com/en

יפה, שכחתי מזה...

בדקתי את זה והם לא הכי מעודכנים, אין שם הכל. לדוגמה XPS 15

אני מחפש משהו בסגנון שכולל הכל.

WWW

@dovid אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

אם יש לך או למישהו אחר כאן מידע ו/או ניסיון על חבילס אשמח לשמוע, אני לא הכרתי את הדבר הזה.

מסתבר שכבר ראית את זה, אבל על הצד שלא: https://www.chaviles.co.il/#about

dovid

@WWW לא ראיתי, תודה.

בערל

תודה לכולכם על העזרה

לאחר כמעט חודש, עדיין לא קניתי אבל כן התקדמתי בזכותכם.

ה-Surface כנראה ירד מהפרק עקב החסרונות.

אני מחפש הצעה אחרת, אני כותב שוב את הנתונים הדרושים כי הם קצת השתנו:

גודל מסך 15 אינצ'
מסך מתקפל חובה, יכול גם נשלף.
מינימום מעבד: I7 דור 10
כמה שיותר דק קטן וקומפקטי
משקל כמה שיותר נמוך
היופי והסטייל חשובים מאוד

חיפשתי הרבה ולא מצאתי כמעט מבחר
לדוגמה XPS לא קיים 15 אינצ' עם דור 10

איזה הייתם קונים עם דרישות כאלו?

תודה רבה ושבוע טוב!

חינמי

@בערל אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

איזה הייתם קונים עם דרישות כאלו?

זה נראה בדרישות:
https://www.amazon.com/Envy-10th-Gen-Laptop-1TB/dp/B07VS9BFXB/ref=psdc_13896609011_t1_B087TLXHQ4

חינמי

@בערל
זה יותר טוב, החיסרון: נראה שאין את זה בכסוף
https://www.newegg.com/global/il-en/p/1XV-000B-006C1

chv

@בערל אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

לדוגמה XPS לא קיים 15 אינצ' עם דור 10

ודאי שקיים

@בערל אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

איזה הייתם קונים עם דרישות כאלו?

אין לי כוח לעבור ולבדוק למעלה כמה בדיוק היכולות הכלכליות אבל אם הן גבוהות - לא הייתי חושב על שום אופציה חוץ מלקנות XPS מדל (ישירות מדל ארה"ב ומשלוח דרך חבילס)
אני אישית לא הייתי קונה 15 (זה infinityEdge מה שאומר שבמחשב 13 אינץ' של זה, יהיה לך מסך בגודל שיש במחשב רגיל 15) זה לטעמי גדול מידי ופחות נייד. עניין של טעם
הנה קישור לדוגמא לXPS 15 עם מעבד 7 דור 10 (10875H) אם אתה רוצה לרייר קצת: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/new-xps-15-touch-laptop/spd/xps-15-9500-laptop/ctox15w10p1c2700#techspecs_section
זה עולה קצת הרבה..

אני הייתי הולך כמו שכתבתי על ה13 שהם שוקלים בערך חצי מה15 (!!) - ה13 שוקלים 1.2-1.3 קילו וה15 שוקלים 1.8-2 קילו. הבדל עצום ממש.
ה13 עולים גם הרבה יותר זול בהשוואה. הנה כל ה13 החדשים: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/new-xps-13-laptop/spd/xps-13-9300-laptop
בתכלס ההבדל בין המפרטים (בין ה15 ל13) לא כזה גדול וודאי לא ביחס למחיר.

על הסטייל שזה ייראה לא צריך להסביר. כל הרכבת תנעץ במחשב מבטים. (בקטע הזה ה15 עדיף, הוא מיוצר בגימור יהלום ועוד כל מיני שטוסים בחומר)

אני לא יודע לחשבן בדיוק כמה יוצא הכסף אחרי כל המיסים והחבילס.

הערה - לדל יש מחירים הזויים (ממש הזויים, לפעמים עד כדי חצי מחיר) בתקופה של בערך תחילת זמן חורף - עד 11.11 התקופה הזאת מועדת למבצעים מטורפים אצלם באתר.

בערל

@chv אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

ודאי שקיים

גם מתקפל?
אני לא מצאתי, או לא הבנתי נכון...

אני אישית לא הייתי קונה 15 (זה infinityEdge מה שאומר שבמחשב 13 אינץ' של זה, יהיה לך מסך בגודל שיש במחשב רגיל 15) זה לטעמי גדול מידי ופחות נייד. עניין של טעם

מה זאת אומרת?
יכול להיות מחשב 13 עם מסך יותר גדול מ15?
תמיד חשבתי שהמספר מתייחס לגודל המסך ללא המסגרת. חידוש.

הנה קישור לדוגמא לXPS 15 עם מעבד 7 דור 10 (10875H) אם אתה רוצה לרייר קצת: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/new-xps-15-touch-laptop/spd/xps-15-9500-laptop/ctox15w10p1c2700#techspecs_section

זה עולה קצת הרבה..

הוא מתקפל?
הפרט הזה חשוב לי מאוד.

אני הייתי הולך כמו שכתבתי על ה13 שהם שוקלים בערך חצי מה15 (!!) - ה13 שוקלים 1.2-1.3 קילו וה15 שוקלים 1.8-2 קילו. הבדל עצום ממש.

ה13 עולים גם הרבה יותר זול בהשוואה. הנה כל ה13 החדשים: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/new-xps-13-laptop/spd/xps-13-9300-laptop

המשקל בהחלט חשוב מאוד. אבל גם גודל המסך.
זה מחשב שאמור להיות גם נייד אבל גם לעבודה מהבית.

על הסטייל שזה ייראה לא צריך להסביר. כל הרכבת תנעץ במחשב מבטים.

מעולה, זה מה שצריך...

(בקטע הזה ה15 עדיף, הוא מיוצר בגימור יהלום ועוד כל מיני שטוסים בחומר)

למה באמת?

אני לא יודע לחשבן בדיוק כמה יוצא הכסף אחרי כל המיסים והחבילס.

יתכן שיהיה לי מי שיאסוף, ואז אני חוסך את כל זה.

הערה - לדל יש מחירים הזויים (ממש הזויים, לפעמים עד כדי חצי מחיר) בתקופה של בערך תחילת זמן חורף - עד 11.11 התקופה הזאת מועדת למבצעים מטורפים אצלם באתר.

עד כדי כך?
אולי שווה לי להמתין...

chv

@בערל אה לא שמתי לב שכתבת דווקא מתקפל..
כן ודאי שיש להם גם מתקפלים. הנה 13 מתקפלים מעבד דור 10 כנ"ל: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/xps-13-2-in-1-laptop/spd/xps-13-7390-2-in-1-laptop

@בערל אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

יכול להיות מחשב 13 עם מסך יותר גדול מ15?

לא התנסחתי מדויק.. מה שאני כותב הוא, שמה שיש לך עכשיו במחשב 15 אינץ, זה מסך עם הרבה מרחק בינו לבין המסגרת. בXPS 2020 (וגם כמה שנים אחורה) זה infinityEdge המסך מגיע עד המסגרת (כמו בסמרטפונים) מה שבעצם יוצא לך מסך הרבה יותר גדול (ביחס למחשב) ממה שאתה רגיל ב13 אינץ. כלומר המחשב יצא יותר קטן ממה שעד היום היה לך ב13 אינץ. או ב15.

מה שהבאתי ה15 הוא לא מתקפל. (אם כי לקפל 15 אינץ לדעתי זה סתם מעצבן) יש להם כמובן 15 מתקפלים - כאן: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/xps-15-2-in-1/spd/xps-15-9575-2-in-1-laptop הם רק עד דור 8.

אתה שואל אותי למה באמת עדיף גימור יהלום? לא יודע אני לא כימאי.. זה נשמע ממש טוב זה גם מיוצר בכל מיני ציפויים שמונעים ממנו להצהיב וכו' (אם אתה קונה לבן או אפור)

אני חושב שכדאי להמתין למבצעים כי ממה שאני ראיתי היו ממש רציניים. תלוי כמה חשוב לך הכסף על פני המחשב.

בערל

@chv אמר בהתייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי:

לא התנסחתי מדויק.. מה שאני כותב הוא, שמה שיש לך עכשיו במחשב 15 אינץ, זה מסך עם הרבה מרחק בינו לבין המסגרת. בXPS 2020 (וגם כמה שנים אחורה) זה infinityEdge המסך מגיע עד המסגרת (כמו בסמרטפונים) מה שבעצם יוצא לך מסך הרבה יותר גדול (ביחס למחשב) ממה שאתה רגיל ב13 אינץ. כלומר המחשב יצא יותר קטן ממה שעד היום היה לך ב13 אינץ. או ב15.

זה מעולה שהמסגרת קטנה יותר. וחשוב לי מאוד.
אבל המסך נשאר אותו גודל, זה לא קצת קטן מידי לעבוד על זה?

מה שהבאתי ה15 הוא לא מתקפל. (אם כי לקפל 15 אינץ לדעתי זה סתם מעצבן) יש להם כמובן 15 מתקפלים - כאן: https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-laptops-and-notebooks/xps-15-2-in-1/spd/xps-15-9575-2-in-1-laptop הם רק עד דור 8

יש אפשרות לדעת אם הם יוציאו דגם מתקדם יותר של זה (דור 10 וכו') ומתי?

אני חושב שכדאי להמתין למבצעים כי ממה שאני ראיתי היו ממש רציניים. תלוי כמה חשוב לך הכסף על פני המחשב.

אני מוכן לשלם, אבל כמו הרבה אוהב דילים ומבצעים.
ואם ההפרש משמעותי אולי אמתין...

תחומים - פורום חרדי מקצועי

התייעצות | רכישת מחשב יוקרתי ואיכותי