לפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?

[WWW]

@searchnicks אמר בלפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?:

@WWW הראם לא יעזור לקימפולים, ועיבודי אקסל עם פונקציות VBA (כמו indirectEX מורכבים)

לפי מה שאני יודע קימפולים זה לא דבר שבשגרה, ובכל אופן מעבד טוב לא קשור למחשב של גיימרים.

[יעקב ישראל]

@bbn אמר בלפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?:

שתהים מחשבים ברמה גבוה
אני אישית חושב שDELL זה חברה יותר טובה

@chv לא מבין מאיפה הבאתם שדל עדיף מלנובו
לא מדבר על הדגמים

[avr416]

@searchnicks הנה שני מחשבים עסקיים שנראה לי יענו לך על הצרכים, והם בחצי מהמחיר שהבאת פה:

הראשון נראה לי הכי שווה Dell Latitude 7390 עם מעבד I5 דור 8 (שיש לו 4 ליבות פיזיות כמדומני, ונראה לי שהוא יוכל בקלות להתמודד עם אקסלים..), כונן SSD, והמחיר שלו הוא 3200, אתה יכול לשדרג לו את הראם ב150 שח ל16 GB, ובעוד 150 שח ל24 ואני בטוח שהוא יעוף לך.
https://www.toplaptop.co.il/Products/Details/33

הדגם השני זה לנובו ThinkPad T470 שזה הסדרה העסקית החזקה יותר של לנובו, עם מעבד I5 דור 6 (קצת ישן), ולפני שידרוגים יעלה לך 2600 שח.
https://www.toplaptop.co.il/Products/Details/37

שניהם מחשבים מייבוא מקביל מחו"ל, מחשבים חדשים מביטולי עסקאות, מוזמן ליצור קשר עם היבואן בקישורים הנ"ל.

גילוי נאות:
אני מתחזק ליבואן את האתר שלו (שבמקרה גם בניתי אותו), אבל אין לי רווח מכך שאתה קונה ישירות דרך האתר, ואני פשוט חושב שלצרכים שהזכרת - המחשבים הללו יעשו לך את העבודה מעל ומעבר.

[chv]

@avr416 הלטיטיוד שהבאת לא מומלץ (את זה אני כותב מתוך מחשב לטיטיוד.. שאני אוהב אותו מאוד ונהנה ממנו עד הגג אבל לא לעבודה). מחשב טוב והכל, אבל לא לעבודה ומולטיטסקינג בעיקר זה לא הצד החזק שלו (בדידי הווה הרבה עובדות..)
אבל הT470 זה נחמד דווקא, אבל על זה יש לי טענה שהוא רוצה לכאו' לקנות מחשב חדש לעבודה, להשקיע טיפה, למה לקנות מחשב ישן? גם אם הוא במצב חדש וכו' אבל לא שווה להשקיע קצת בחדשים יותר? (חוץ מזזה שהT470 נראה לי כבד יחסית 2.3 קילו -+)
זו דעתי.
אגב אני שונא שנהיה כמו מין ויכוחים למדניים כאן על סדרות מחשבים, זה אוהב את זה וזה מעריץ של זה, כל אחד מנסה להביא ראיות לטובת הסדרה היקרה לליבו..
אין מה לעשות..

[searchnicks]

@dovid אמר בלפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?:

סדרות "תחנות עבודה" - workstation, הם למשל thinkpad סדרת P, בדל Precision. זה מחשבים יקרים באמת.

בדקתי את ThinkPad P53 Mobile Workstation
בארץ זה עולה קרוב ל10 אלף ש"ח
באתר לנובו עולה קרוב ל6 אלף ש"ח (הטור השלישי שמה)

אני יכול לשלוח לקרוב משפחה בארה"ב

רק שאני לא מכיר את הסדרה הזו, ולא יודע אם הוא בנוי טוב, וכמה הוא מתחמם ומשפיע על הביצועים

[searchnicks]

@dovid
הפרש גבוה יותר קיים בדגם ThinkPad P1 Gen 2
בחול המחיר זהה
בישראל זה עומד על אזור 12 אלף

השאלה אם מישהו ממליץ על סדרה זו

[dovid]

@searchnicks אמרתי את זה רק כדי להסיט אותך מהגיימרים (שם כן היו לך המלצות ו/או מידע שזה לא מתחמם?).
לדעתי ThinkPad T וDell vostro יתנו לך את מה שאתה צריך, רק תקפיד שזה יהיה DDR4 של 16 גיגה ומעלה, דיסק SSD בממשק NVMe, ומעבד חדיש, וזהו.
לעניין קניה יש לך חנויות עם משלוח ישיר לארץ שהמחיר כולל מיסים, כמו אמזון וB&H שלא בהכרח יקרים בהרבה.

[searchnicks]

@dovid בT אין מקלדת נומרית, דבר שחשוב לי במיוחד
לגבי הדגמים לעיל שרשמתי (במיוחד האחרון), האם זה טוב?

[dovid]

@searchnicks יש בT מקלדת נומרית בגדלי ה15".
אני מאוד בעד מסך לא פחות מ15", וכמה שיותר מסך טוב (FHD, UHD\4K) זה יותר שטח עבודה איכותי.

[searchnicks]

@dovid ראיתי
אבל המעבד הוא דור 8, לעומת ThinkPad P1 Gen 2 שזה דור 9
בנוסף, משלוח ישיר לישראל בחנויות שציינת, ולא באתר לנובו (עם המבצעים הנוכחים) מייקר את המוצר משמעותית

[zvinissim]

אבל לא לוקח אחריות

[avr416]

@chv אמר בלפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?:

@avr416 הלטיטיוד שהבאת לא מומלץ (את זה אני כותב מתוך מחשב לטיטיוד.. שאני אוהב אותו מאוד ונהנה ממנו עד הגג אבל לא לעבודה). מחשב טוב והכל, אבל לא לעבודה ומולטיטסקינג בעיקר זה לא הצד החזק שלו (בדידי הווה הרבה עובדות..)
אבל הT470 זה נחמד דווקא, אבל על זה יש לי טענה שהוא רוצה לכאו' לקנות מחשב חדש לעבודה, להשקיע טיפה, למה לקנות מחשב ישן? גם אם הוא במצב חדש וכו' אבל לא שווה להשקיע קצת בחדשים יותר? (חוץ מזזה שהT470 נראה לי כבד יחסית 2.3 קילו -+)
זו דעתי.
אגב אני שונא שנהיה כמו מין ויכוחים למדניים כאן על סדרות מחשבים, זה אוהב את זה וזה מעריץ של זה, כל אחד מנסה להביא ראיות לטובת הסדרה היקרה לליבו..
אין מה לעשות..

לגבי הלטיטיוד היה לי במשך 5 שנים את הדגם 7240 (שזה אותו דבר רק עם מסך יותר קטן, ומעבד דור 4 I5), הוא היה המחשב היחיד שלי ועבדתי עליו הרבה מאד - ולא נתקלתי בשום בעיות ממה שציינת. אני אישית מאד מאד מחזיק מהדגם הזה, וחושב שהוא אכן בנוי בצורה טובה מאד.
הוא נפל לי 3 פעמים מהשולחן על הרצפה וכמעט ולא קרה לו כלום (שברים קטנים מאד בצדדים שלא השפיעו כלום על שאר העבודה. אני בטוח שמחשב בסדרות הרגילות היה מתפרק לחתיכות..). וזה התשובה למה מדברים על סדרות מחשבים, כי מה לעשות בסדרות הטובות היצרנים משקיעים בכל המסביב ולא רק במעבד ובזכרון...

לגבי הthinkpad - באתר של לנובו https://www.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/thinkpad-t-series/ThinkPad-T470/p/22TP2TT4700 כתוב שהוא שוקל 1.58 ק"ג... אז אני לא יודע איך הגעת ל2.3 ק"ג..
בכל אופן - מסכים איתך שאם יש לו כסף להשקיע - שישקיע במחשב עם מעבד דור 8 והלאה.

[dovid]

@searchnicks עליך הראיה שיש לך בכלל הבדל בין דור 5 אפילו לדור 9.
כי אני בינתיים רחוק מלהאמין לך שאתה יודע על הבדל, זה נשמע שהחלטת לשים סוף לאיטיות ע"י ללכת על הכי הכי. דברים לא יעילים יעבדו לאט גם במחשבי על, ואילו דברים נורמטיביים (כן כן, גם אקסלים מורכבים יחד עם פוטושופ ומסמכי ענק הם נורמה אצל אחוז נכבד מהמשתמשים במחשב) אמורים לעבוד מהר גם בI3 דור חמישי.
אם תיתן דוגמה ממה מאכזב אותך היום, עם דוגמאות מדוייקות ועל דגם מדוייק, עם צילומי מסך ממצב הזיכרון והמעבד, נכול לדעת לאיפה אתה צריך לשאוף.

[searchnicks]

@dovid כרגע ספציפית אין לי דוגמא עכשווית לתת לך.

תחילת שבוע, קימפול והרצה של תוכנית בשפת C בתוכנת Clion, לקח כדקה וחצי, ביצוע הפעולה במחשב השני לקח כמה שניות בודדות עד לתוצאה.

שבוע שעבר, עריכת ועיצוב קובץ וורד (28.1 MB) כל פעולה, כמו הזזה של כותרת וקטע למיקום אחר, או הוספת עיצוב לאיזשהו אובייקט לוקח כ20 שניות עד שחרור המסך.

פוטושופ, טיפול בתמונה כאובייקט חכם, והוספת מסיכות מסויימות, לוקח כ10 דקות עד סיום ה'פס התקדמות'.

יצירת דוח חודשי באקסל, ע"י שילוב של נתונים מכמה קבצי אקסל (נוסחאות וVBA), לוקח כשעה עד סיום החישובים וייבואים

אני קצר בזמן, ועובד בקצב גבוה, ואין לי זמן לעיגול טעינה של העכבר

מחשב נייד נוכחי https://il.dynabook.com/he/discontinued-products/satellite-l750-17l/#
זיכרון 8 גיגה ראם

[zvinissim]

@searchnicks אמר בלפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?:

תחילת שבוע, קימפול והרצה של תוכנית בשפת C בתוכנת Clion, לקח כדקה וחצי, ביצוע הפעולה במחשב השני לקח כמה שניות בודדות עד לתוצאה.
שבוע שעבר, עריכת ועיצוב קובץ וורד (28.1 MB) כל פעולה, כמו הזזה של כותרת וקטע למיקום אחר, או הוספת עיצוב לאיזשהו אובייקט לוקח כ20 שניות עד שחרור המסך.
פוטושופ, טיפול בתמונה כאובייקט חכם, והוספת מסיכות מסויימות, לוקח כ10 דקות עד סיום ה'פס התקדמות'.
יצירת דוח חודשי באקסל, ע"י שילוב של נתונים מכמה קבצי אקסל (נוסחאות וVBA), לוקח כשעה עד סיום החישובים וייבואים
אני קצר בזמן, ועובד בקצב גבוה, ואין לי זמן לעיגול טעינה של העכבר

@searchnicks בקיצור

אתה צריך מחשב קוונטי

לחפש לך אחד כזה לקנות?

[dovid]

יאהווווו.
יש לך מחשב ישן מאוד מאוד, ולקחת איתו מסקנות מרחיקות לכת.
המעבד שלך הוא מלפני 10 שנים!! ואל תגיד לי שאין SSD...

עכ"פ בקשר לדוגמאות העבודה: קשה לי לענות לך.
בא נאמר ככה, נניח יש לך כעת מחשב שופרא דשופרא. הרי זה לא כרטיס חופשי חודשי, יש לכל מחשב תקרה.
הקמפול ייקח שניה במקום דקה וחצי, ההפעלה שמינית השניה, האקסל במקום המתנה של שעה, ייקח שתי דקות. הפוטושופ יסיים ב20 שניות.
זה עדיין לא משביע רצון, ואתה עדיין תראה סמל עכבר מסתובב. חבל, אצלי כמעט שאין. ואין לי מחשב כ"כ טוב, רק I3 מלפני 5 שנים.
וזה עוד לפני שתעמיס עליו את היכולת הבאה שתרצה - אם יש לך מחשב חדש למה שלא תעבוד על מסמך וורד של 60 מגה? ולמה שלא תעשה באקסל קומבינה גדולה יותר שתכפיל את הזמן? תמיד תהיה לך בעיית המתנה לפי צרכים שלא השכלת לתת להם גבולות נורמטייבים.
במילים אחרות, אם זמן שווה כסף, כסף שווה זמן. קח לך חצי מתקציב המחשב, לייעול המשימות שלך, ודרך העבודה שלהם (למשל אקסל לטעמי לא עשוי לעבוד בכלל, ומסמך וורד של 28 MB שווה לפתוח פה נושא על איך לשפר את העניין ומה האלטרנטיבות).

[searchnicks]

@dovid ברור שאני מודע לכך שעיגול עדיין יסתובב

ואני מכיר ומשתמש ב4 מחשבים
אחד מהם ממש חדש, ובלי השוואה לנייד שלי.

בנוסף, בדקתי באמזון, והוא לא מציין שיעור מס, טעות?
https://www.amazon.com/gp/product/B07W8Y1LPV/

[dovid]

@searchnicks נכון גם אני ראיתי שאין מס (בקופה יש משלוח ודמי טיפול אבל 0 מס). לא יודע למה זה.

[searchnicks]

@dovid אם היה אפשרות של הפקדת דמי ייבוא הייתי קונה,
אבל עכשיו?

[dovid]

@searchnicks אמר בלפני קנייה: לנובו Legion Y540 או דל G5?:

@dovid אם היה אפשרות של הפקדת דמי ייבוא הייתי קונה,
אבל עכשיו?

לא הבנתי, כל שכן שתקנה.
ממה אתה חושש?