מתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?

[רחמים]

@ב-ל
ראה להיות מתכנת עצמאי - יש דבר כזה? - כן בוודאי שיש.

[chagold]

בטווח הארוך זה כדאי, וכמו שאמרו.
בטווח הקצר, זה יותר קשה לא רק בגלל שבשבילך זה התחלה, אלא כיון שמילא אם היית הולך על שוק של אתרים כמו וורדפרס, אז יש לקוחות שמחפשים. או שהיית מתחזק מערכות ישנות אז ג"כ יש בזה שוק מסויים, אבל בגלל שאתה רוצה לכתוב בnodejs שזה דבר יחסית חדש. אז זה יהיה מדובר על לכתוב מערכת חדשה, וזה קצת נדיר יותר שמישהו יקח אדם בלי תיק עבודות להראות לו שיכתוב לו מערכת חדשה.

[ב.ל]

@chagold אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

בטווח הארוך זה כדאי, וכמו שאמרו.
בטווח הקצר, זה יותר קשה לא רק בגלל שבשבילך זה התחלה, אלא כיון שמילא אם היית הולך על שוק של אתרים כמו וורדפרס, אז יש לקוחות שמחפשים. או שהיית מתחזק מערכות ישנות אז ג"כ יש בזה שוק מסויים, אבל בגלל שאתה רוצה לכתוב בnodejs שזה דבר יחסית חדש. אז זה יהיה מדובר על לכתוב מערכת חדשה, וזה קצת נדיר יותר שמישהו יקח אדם בלי תיק עבודות להראות לו שיכתוב לו מערכת חדשה.

זה ברור לי שייקח זמן עד שאצבור נסיון וותק

[nigun]

@chagold אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

אם היית הולך על שוק של אתרים כמו וורדפרס, אז יש לקוחות שמחפשים

הבעיה היא ששם השוק מוצף
בשונה מפיתוח מערכות חדשות, שאמנם השוק יותר קטן אבל אם אתה טוב רואים אותך ואפשר גם למצוא לקוחות יותר רציניים.
@ב-ל
בכל אופן הגישה שלי היא שצריך ללכת על מה שאתה טוב בו ואוהב לעשות, ולא על מה הולך בשוק וכדו'
כי אם אתה אוהב את התחום של UI/UX, ואתה יודע להכנס לראש של המשתמש הפשוט,ואתה נהנה לעצב דברים
אז תלך על הכיוון הזה לא משנה מה הביקוש, א. כי אם אתה אוהב את זה אתה תמיד תתקדם גם אין לך לקוח כרגע
ב. בסופו של דבר אם אתה טוב אתה תבלוט גם בשוק רועש ג. למה לא לעשות דברים שאתה נהנה מהם וגם לקבל על זה כסף
וכמובן שהדבר נכון גם להיפך, אם אתה ממש לא בראש של עיצוב, ויש לך ראש ישיבתי שחושב מחוץ לקופסה, אז תלך על הכיוון של צד שרת אמנם יהיה לך פחות לקוחות אבל שוב אם אתה טוב בזה, אתה תמצא מתישהו את הנישה הנכונה.
נ.ב. אצלי זה קצת מוקצן כי אני אוהב יותר לחקור כל מיני ספריות וטכנולוגיות חדשות
ופחות בקטע של שירות לקוחות
אבל מוכן לסבול את זה בנתיים, בתקווה שאני יתקדם למצב שיהיה לקוחות יותר נוחים או למכור מוצר או שירות כל שהוא,
ואז בכלל אני יתפטר מכל הברברת של שירות לקוחות

[nigun]

@clickone אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

לפעמים ע"י כתיבת תוכנת מדף טובה שמכניסה לך לקוחות (זה כבר קצת יותר קשה)

אגב הנושא הזה של מכירת תוכנות מדף או שירותים
יש בזה כל מיני תופעות מעניינות
כגון איך מצליחים למכור שירות/תוכנה לקהל הרחב?
כי מאוד קשה להוציא מאנשים שקלים בודים לחודש על שירות שיעזור להם הרבה
מתי שאותם אנשים קונים בחנות ומישהו אומר להם אם תלכו עוד חמש דקות תחסוך 5 ש"ח הם לא יעשו את זה
(עיין ערך פורום תכנות,וירטואל מייל (אין לי מושג כמה לקוחות יש לו, אבל פגשתי הרבה אנשים שהרימו גבה על זה שאני מוכן לשלם את הסכום האסטרונומי של 8 ש"ח לחודש על שירות שעוזר הרבה למי שלא נמצא כל הזמן ליד המחשב),ועוד ועוד)
וכן בתחילת דרכי קיבלתי כל מיני פניות של פיתוחים בימות שהיו חוסכים הרבה מאוד עבודה ללקוח
וכשאמרתי לו שזה יעלה לו 100 ש"ח הוא נבהל וירד מיד מהרעיון
בקיצור מכירת תוכנה/שירות ללקוחות קטנים זה כאב ראש די גדול וקשה לעשות מזה פרנסה
השאלה האם בכל זאת יש דרך להרויח משירותים קטנים בלי הרבה כאב ראש?

[dovid]

התשובה היחידה הנכונה והעניינית היא זו של @משחזר-מידע שמחק אותה בהמשך.

@רחמים אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

@ב-ל
ראה להיות מתכנת עצמאי - יש דבר כזה? - כן בוודאי שיש.

ההודעה הזו לדעתי היא נטו פרסומת מתוחכמת לבלוג עם המון אפילייט עלוב שלא יכסה בחיים את הכסף שהושקע בשביל להבין בכלל מהו.

[zvizvi]

@ב-ל אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

אשמח שתעזרו לי
קודם כל קצת אספר על עצמי:
אני בשנות השלושים לחיי. היה לי עסק מסוים במשך כמה שנים שסגרתי אותו לא מזמן ונשארתי עם לא מעט חובות מהעניין. תכלס' אני מחפש פרנסה ורוצה עדיין להישאר חלק עיקרי ביום בלימוד.
חשבתי להיכנס לתחום התכנות שזה תחום שאני מתחבר אליו ואף התחלתי ללמוד את זה. רפרפתי על HTML וCSS וכעת אני שקוע עמוק בJavaScript ובהמשך Node.js וכו'
השאלה שלי כעת :
א. היות ואני רוצה לעבוד מהבית ולא במקום עבודה חיצוני - כמה עבודה יש בכזה דבר? ובאיזה צורה בדיוק? פרינלס? עבודות מזדמנות?
ב. היות ובשלב זה יש לי כ4 שעות ביום להתעסק בזה -האם אכן ניתן להתפרנס מזה?
[להתפרנס מבחינתי היינו 3000 -4000 ש"ח לפחות]

אשמח לתשובות וכל מידע נוסף שיכול להיות לי לתועלת

אם אתה גר בירושלים, צור איתי קשר.

[WWW]

@dovid אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

התשובה היחידה הנכונה והעניינית היא זו של @משחזר-מידע שמחק אותה בהמשך.

מה היה התשובה?

[nigun]

@dovid אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

התשובה היחידה הנכונה והעניינית היא זו של @משחזר-מידע שמחק אותה בהמשך.

@רחמים אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

@ב-ל
ראה להיות מתכנת עצמאי - יש דבר כזה? - כן בוודאי שיש.

ההודעה הזו לדעתי היא נטו פרסומת מתוחכמת לבלוג עם המון אפילייט עלוב שלא יכסה בחיים את הכסף שהושקע בשביל להבין בכלל מהו.

אולי הוא התכוון לצטט את ההודעות האחרונות שלו בשרשור
כשהוא מרמז עד כמה הוא תקוע באמת, כי הוא לא יכול ללמוד טכנולוגיות חדשות

[ב.ל]

@WWW אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

מה היה התשובה?

ציין להגמ' בנידה "מה יעשה אדם ויתעשר אמר להן ירבה בסחורה וישא ויתן באמונה אמרו לו הרבה עשו כן ולא הועילו אלא יבקש רחמים ממי שהעושר שלו שנאמר לי הכסף ולי הזהב"
אגב הוא לא הביא את המשך הגמ' "מאי קמ"ל דהא בלא הא לא סגי"
אבל זה לא הנושא כאן וברור שזה הכל משמים

[ב.ל]

עדכון:
ב"ה התקדמתי בינתיים. ואני יודע די טוב JavaScript ואף בניתי לעצמי כל מיני דברים קטנים בשביל התרגול.
כמובן יש הרבה מה להשתפשף ולדעת יותר ויותר לעומק. אך את הבסיס אני יודע.
למדתי ע"י ספרו המצויין של רן בר זיק וגם נעזרתי רבות באתר w3schools.com

השאלה היא מה הלאה ??
מה להמשיך?
ללמוד ריאקט? nodejs?
אני לא מחפש להיות מתכנת על שבקי בכל השפות וכו',
אני מעונין תכלס' להתפרנס מזה ע"י עבודה כעצמאי /פרינלס בכמה שעות ליום
אשמח מאוד לעזרה והכוונה ממכם

[chagold]

צד שרת ההמלצה הרווחת כאן היא nodejs.
בנוגע לצד קליינט הדעות בפורום מתחלקות בעיקר בין אנגולר (כולם) לvue (אני הקטן).

[yossiz]

@chagold אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

אנגולר (כולם)

אל תכלול אותי

[chagold]

@yossiz אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

@chagold אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

אנגולר (כולם)

אל תכלול אותי

ודעתך...?

[yossiz]

@chagold אין לי דיעה בינתיים כי אני משתמש ב-angularjs ע"ה שלא מבחירתי ואין לי נסיון עם האחרות. אבל אני שומע הרבה קולות ש-VUE יותר [טוב/נוח/קל/לא יודע מה] מאנגולר.

[dovid]

@ב-ל מה עם צד שרת, נגעת בזה?
בקשר לצד לקוח אני ממליץ על angular.js.

@chagold יש לך דעה שvue יותר טובה, או שרק בפועל אתה כבר "תקוע" איתה?
השיקול נגד vue הוא די פשוט, קהילה הרבה יותר קטנה.
השיקול נגד ריאקט זה עניין של טעם.

[ב.ל]

@dovid אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

@ב-ל מה עם צד שרת, נגעת בזה?

זה חשוב להשקיע גם בצד שרת וגם בצד לקוח? כי כאמור לעיל אני לא מעוניין להתפזר מידי אבל מאידך חשוב לי המקצועיות

השיקול נגד ריאקט זה עניין של טעם.

זה רק עניין של טעם? כי יש לי ספר מפורט בעברית של רן בר זיק על ריאקט והאנגלית שלי לא משהו

[chagold]

@dovid אמר במתכנת עצמאי כ4 שעות ביום - אפשר להתפרנס מזה?:

@chagold יש לך דעה שvue יותר טובה, או שרק בפועל אתה כבר "תקוע" איתה?
השיקול נגד vue הוא די פשוט, קהילה הרבה יותר קטנה.

2 הבהרות:

1. תקוע בVUE,.לא מאונס, אלא מרצון.
2. לא מכיר את אנגולר או ריאקט, אז הדעה שלי היא ברי גרוע בVUE ושמא גרוע באחרים.

@ב-ל תוכל גם לעבור על זה.

[יוסף בן שמעון]

@ב-ל דבר ראשון אם לא אצה לך הדרך לקבל עבודות מחר או מחרתיים, לדעתי אל תרוץ לפריימוורק צד לקוח, תבנה איזה פרוייקט בJS טהור, אולי עם עזרה מ JQUERY, זה רק יעזור לך להבין יותר לעומק מהם הפריימוורקים ומה מטרתם.
דבר שני, אין תשובה חד משמעית איזה פרימוורק עדיף, וזו ההנחה החד משמעית היחידה בתחום. הכל טוב והכל עובד ואפשר לעשות הכל בכולם. כל השאר ענין של טעם ושל העדפות מקומיות.
יתכן שבשלב הזה כדי שתחליט מה ללמוד אתה צריך לחשוב איך אתה הולך ללמוד את זה, חוברת של רן בר זיק זה נפלא אבל צריך גם סביבה תומכת, אם אתה כבר מסתדר לבד עם גוגל ויודע למצוא תשובות לבעיות אז אתה משוחרר לנפשך, אבל מסתמא עדיין צריך מקום שתוכל לשאול שאלות ספציפיות ולקבל הבהרות. אם תרצה לעשות את זה כאן בפורום, תתקשה לקבל תשובות על ריאקט, יהיה לך יותר קל לקבל תשובות באנגולר על שלל הגירסאות שלו, ואולי גם על VUE (לא מכיר ולא יודע מה המצב כאן). אם יש לך פורומים אחרים או חברים שיוכלו לענות לך אז תוכל לבחור גם בפריימוורקים אחרים.

[yossiz]

@dovid אני חושב שזה קצת לא הוגן להמליץ על angularjs בשנת תש"פ. היא טכנולוגיה מיושנת, מסובכת ומאוד opinionated, היא היוותה בשורה עצומה בשעת יצירתה, אבל מאז עברו הרבה שנים, וקמו פריימוורקים שהשכילו ללמוד מהטעויות של angularjs. מי שילמד היום angularjs ישקיע בו הרבה יותר ממה שצריך להשקיע ללמוד vue למשל, כי היא יותר מסובכת וכוללנית, והוא תמיד יחיה עם הרגשת החמצה שהוא משתמש במשהו ישן עם פחות יכולות וכו'.
אני למדתי angularjs (ואני משתמש בו מזה כ-3 חודשים), ו... זה לא היה קל... אני עדיין לא שולט בכל נבכי הפריימוורק.
לעומת vue שנראה לי שאפשר אחרי זמן סביר לשלוט עליו