היכן מומלץ לאחסן אתר מבוסס node.js

[צדיק תמים]

@מיכאלוש למה אתה מצטט רק חצי משפט? כתבתי, החשש קיים רק כשהכל מסובך ומפחדים "ללחוץ על משהו", לא כשיש לשונית נפרדת של Scale, ויש שם שני תיבות בחירה - 4 רמות ראם ו5 רמות מעבד וכפתור של Scale Now.

אחרת אין לזה סוף, אל תקנה שום דבר באינטרנט..

[dovid]

@מיכאלוש כתב בהיכן מומלץ לאחסן אתר מבוסס node.js:

עד כמה שידוע לי כן צריך בהתחלה להשאיר שם פרטי אשראי בשביל לפרוס את האפליקצייה
מי ערב שהם לא יתחילו לגבות כסף יום אחד על סמך האשראי שכבר יש להם
וגם עלולים בטעות ללחוץ על הגדלת משאבים וכו'

אני לא יודע אם אתה מטעמו של פותח הנושא או לא.
הוא דיבר על אמזון אז הבנתי אותו כי שמה בהחלט אפשר להגיע למאות שקלים בגלל צריכה שגויה של שרת חזק וכדומה.
החששות שהעלית נראים הצדקות מלאכותיות להוביל את הנושא לאחסון חינמי מכל וכל.
לגיטימי שתרצה חינם, אבל תגיד את זה בפה מלא (ותקבל עזרה בהתאם, כי גם הזמן שלנו שווה משהו) ואל תתחבא מאחורי טיעונים מופרכים.

[מיכאלוש]

@dovid אני לא קשור לפותח הנושא @moshef שבהחלט נשמע שלא אכפת לו לשלם תשלום מינימלי ומוגדר מראש
בסה"כ העלתי את תיסכולי האישי פעם שחיפשתי חינמי בשביל לנסות משהוא פשוט ובסוף אחרי כל התהליך המיגע קיבלתי את ההודעה

Error We need your payment information to continue! Add a credit card or buy credit: https://fly.io/dashboard/******/billing

ולא התאפשר להמשיך לפני הטענה של 25 דולר

כיוון שפותח הנושא הדגיש שגם כסף זה שקלול אצלו ובעיקר הפחד מחיוב לא צפוי אז הדגשתי שעד כמה שידוע לי השרות לא חינם לגמרי כמו שזה נשמע בהתחלה, הרישום עולה כסף וגם אחרי זה ישנם הרחבות בתשלום אם זה במסגרת התקציב שלו או לא, לשיקולו (מאמין שכן) רק שלא יגיד שבטעות חייבו אותו ...

אשמח אם אני טועה והשירות שם חינם לגמרי

[צדיק תמים]

@מיכאלוש אין לי מושג מאיפה הגעת למסקנה שצריך להטעין כסף כדי להשתמש או שאין שכבה חינמית.
כן צריך להכניס פרטי אשראי לאימות (או אם תחרוג מהשכבה החינמית, למשל אם תשים יותר מ3 אפליקציות) כמו בכל שירות דומה, אבל יש תוכנית (נדיבה) בחינם.
https://fly.io/docs/about/pricing/#free-allowances

[מיכאלוש]

@צדיק-תמים הגעתי למסקנא הזאת מנסיון מר שלא אפשר לי להתקדם הלאה בלי להכניס פרטי אשראי ולכן פרשתי מהנושא בשעתו
עכשיו ניסתי שוב בקישור הנ"ל שהופיע בשגיאה וברגע שהכנסתי פרטי אשראי קיבלתי חשבונית למייל על סך של 25 $
אז לפני שאני מבטל את העסקה בא תלמד אותי במה טעיתי איפה רק מעדכנים את פרטי האשראי בלי גבייה
ושוב שלא תגיד שחרגתי אני עוד מנסה לפרוס את האפליקצייה הראשונה אצלהם

[צדיק תמים]

@מיכאלוש אם אני מבין נכון, אתה פשוט קנית קרדיטים, כלומר הטענת את החשבון, דבר שלא נצרך כלל ולא ברור לי איך טעית בו - כתוב לך מפורש "קנה קרדיטים" עם תג מחיר של 25$... שזה בדיוק הפוך מלתת את הפרטי אשראי, זה כמו טוקמן, אתה משתמש עד שנגמר.

אתה אמור להוסיף את הפרטי אשראי בכפתור Add credit card שבאותו עמוד או מהקוביה שבעמוד הראשי, וזהו.

[מים אחרונים]

@moshef אני לא מבין גדול בכל מה שכתבת...
אבל הבנאדם הזה אמור להיות מבין גדול בזה...
ואני חושב שהוא גם מוכר שרתים.

פתוח בנטפרי.

[dovid]

@מים-אחרונים אם אתה מזהה שיש מספיק מבינים בתחום שעוזרים, עדיף שלא תכתוב כל עוד אתה לא מבין (גדול).

[moshef]

מישהו התנסה עם vercel?
נראה שזה חינם ללא הגבלה לחובבנים, השאלה מה הופך אתר למסחרי, שאז הם יכולים לחייב אותי בתשלום?
זה גם נראה מאוד פופולרי מקום רביעי ב wappalyzer לפני azure.

[yossiz]

@moshef
vercel לא יעזור לך אם יש לך שרת נוד שלם, יש להם אחסון של צד לקוח עם אפשרות להוסיף גם פונקציות ענן, אבל אין להם אחסון לשרת נוד מלא

[moshef]

vercel לא יעזור לך אם יש לך שרת נוד שלם, יש להם אחסון של צד לקוח עם אפשרות להוסיף גם פונקציות ענן, אבל אין להם אחסון לשרת נוד מלא

מה הכוונה שרת נוד מלא?

[dovid]

@moshef כתב בהיכן מומלץ לאחסן אתר מבוסס node.js:

מה הכוונה שרת נוד מלא?

אתה הבנת מה כתבת בהודעה הפותחת של הנושא?
או אולי כתבת בשם מישהו טכני יותר?
כי מה שכתבת זה שרת נוד. המילה מלא רומזת שפונקציות ענן של חברות מסויימות הם גם נוד, אבל זה לא עוזר לאפליקציה מבוססת נוד.

[moshef]

אתה הבנת מה כתבת בהודעה בפותחת של הנושא?
או אולי כתבת בשם מישהו טכני יותר?

קצת חדש בכל הנושא של אחסון עד היום התעסקתי בעיקר עם קוד וגם חדש בנוד.

כי מה שכתבת זה שרת נוד. המילה מלא רומזת שפונקציות ענן של חברות מסויימות הם גם נוד, אבל זה לא עוזר לאפליקציה מבוססת נוד.

אסביר שוב יש לי קוד שמבוסס על node express react mongo בקיצור MERN שעובד לי לוקאלית.
את הריאקט העלתי כבר לאויר בnetlify ללא צד שרת.

והשאלה איפה מומלץ לאחסן את הצד שרת?

[dovid]

@moshef אנחנו הבנו אותך.
vercel === netlify.
שניהם מיועדים לפרונטאנד נטו + פונקציות ענן ולא תומכים בחלק של הN (לעניין המונגו אתה יכול לצרוך את אטלס, אז בשבילו לבד לא צריך צד שרת).

[צדיק תמים]

@dovid איך אתה מגדיר "צד שרת"? שפועל באופן רציף ולא רק בתגובה לבקשה?
כי בכל מקרה בSaaS האלה כמו heroku אי אפשר להשתמש במסד "רגיל" (על אותה מכונה), כי אין מערכת קבצים קבועה אלא על שרת מרוחק, לדוגמה מונגו אטלס. אבל זה כן צד שרת...

[moshef]

vercel === netlify.
שניהם מיועדים לפרונטאנד נטו + פונקציות ענן ולא תומכים בחלק של הN (לעניין המונגו אתה יכול לצרוך את אטלס, אז בשבילו לבד לא צריך צד שרת).

כנראה שיש לי עוד הרבה מה ללמוד...
מתי משתמשים בפונקציות ענן ומתי צריך שרת?

[dovid]

@צדיק-תמים כתב בהיכן מומלץ לאחסן אתר מבוסס node.js:

@dovid איך אתה מגדיר "צד שרת"? שפועל באופן רציף ולא רק בתגובה לבקשה?

לא. צד שרת כולל גם פונקציות ענן, וגם PHP שרק מגיב לבקשות.
ולא הבנתי על מה מוסבים דבריך.

[dovid]

@moshef כתב בהיכן מומלץ לאחסן אתר מבוסס node.js:

מתי משתמשים בפונקציות ענן ומתי צריך שרת?

אפשר לעשות הכל עם שרת וכמעט הכל עם פונקציות ענן, אבל זה רלוונטי לעיצוב הארכיטקטורה לפני בנייתה, כי אחרי שיש לך קוד נוד להרצה בדרך כלל זה אומר שהלכת על עיצוב של אפליקציה מלאה ולא פונקציות.

[moshef]

אפשר לעשות הכל עם שרת וכמעט הכל עם פונקציות ענן, אבל זה רלוונטי לעיצוב הארכיטקטורה לפני בנייתה, כי אחרי שיש לך קוד נוד להרצה בדרך כלל זה אומר שהלכת על עיצוב של אפליקציה מלאה ולא פונקציות.

אני כרגע לומד את השפה ובונה פרויקט לדוגמה, כך שאין לי בעיה לעבור לפונקציות ענן.
השאלה מה נכון בשבילי? אני צריך rest api בשביל להציג יכולות בMERN.
כדאי שבסוף אוכל להוסיף עוד כמה שורות בקו"ח.

[dovid]

@moshef פונקציות ענן נועדו לחלק פעילות של מערכת לפיסות קטנות ופשוטות ככל הניתן. כל פיסה היא פונקציה ממש, היא פסיבית ומגיבה לבקשות אליה (בד"כ בקשות אינטרנט בדיוק כמו של שרת), הקוד בה קצר וממוקד בתפקיד מאוד מוגדר.
הפונקציה בד"כ חיה במערכת אירוח שמספקת ומנטרת את המשאבים לריצת הפונקציה וכמובן יכולה להגדיל אותם דינמית בעת הצורך.
אם למשל יש לך מערכת של כביש 6, אז במקום שאפליקציה אחת ענקית תעשה הכל עושים הרבה חלקים, פונקציית ענן שמקבלת תמונה של רכב עובר ומעבירה עותק למאגר התמונות מקורי, שולחת את התוכן לפונקציית ענן אחרת שאחראית על ניתוח, שהיא שולחת את תוצאת הניתוח לפונקציה אחרת שאחראית על עדכון נתונים במסד, וכולי. כל פונקציה היא כמו שרת בפני עצמו, וכל תקשורת ביניהם זה כמו תקשורת בין שני אתרים שונים.
כמובן שחלק אחד או יותר יכולים להיות שרת מלא, שההגדרה שלו היא שהוא לא ממוקד כל כך, והוא מערכתי בעצמו.

לענייננו, אין שום טעם שמתוך נידון איפה לאחסן תקפוץ לנושא אחר לחלוטין שמצריך תכנון מתקדם בד"כ.