הצעה לפתרון למכת הצינתוקים
-
-
@גמליאל במקום לחפש לקוחות שישלמו כמה שקלים על השירות (ויעלה לך הון התחזוק של זה מולם והפרסום וכו' וכו'), אולי פשוט תמכור אותו לחברת תקשורת, הריוח שלה יהיה גדול זהו גיים צ'יינג'ר בתחרות על הלקוח החרדי המצוי.
וכנ"ל. -
כמו כולם אני סובל ממכת הצינתוקים והספאם למינהם, ובגלל זה אני כמעט לא עונה למספרים לא מוכרים ולפעמים גם מפספס לקוחות.
חוק הספאם לא שינה כלום בעיקר כי יש בעיה הלכתית בפניה לערכאות (אם היה מותר הייתי פותח קו כשר חדש ואוסף תיעוד של כל מי שמחייג לקו ועושה 30K לחודש) ולכן החגיגה נמשכת.לפני תקופה שר התקשורת חתם על רפורמה שמבטלת את הקש"ג תוך 3 שנים זה אולי יוריד את הצינתוקים מהקווים שהמודל העסקי שלהם הוא דקות שיחה, אבל שאר קמפיינים של התרמות וכדו' יהיו עוד יותר זולים והחגיגה תמשיך אפילו עוד יותר.
לכן נראה לי שהפתרון הוא שהחברות יעשו מנגנון לזיהוי בוטים, וזה יעבוד משהו בסגנון הזה:
-
לכל מנוי יש רשימה לבנה של מספרים שיכולים להתקשר אליו המנוי שיכול להוסיף מספרים באופן ידני.
-
אם המנוי הוציא שיחה למספר מסויים המספר נוסף לרשימה הלבנה ( או שלא לפי הגדרת המנוי).
-
מספר שלא מופיע ברשימה הלבנה של המנוי יועבר בפעם הראשונה שהוא מתקשר למנוי למענה אוטומטי שמבקש ממנו להקיש מספר רנדומלי, ואחרי ההזדהות המספר נכנס לרשימה הלבנה של המנוי.
-
אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".
-
במקרה שהמנוי צריך לקבל שיחה ממנגון אוטומטי כל שהוא כמו הבנק, והוא לא יודע מה המספר שיחייג הוא יכול לבטל את החסימה לX דקות.
-
חברה שתתחייב שהיא לא מפעילה מרכזיות על קומה מסויימת יכולה להוסיף את המספרים שלהם אוטומטית לרשימה הלבנה (אם המנוי מעוניין הוא יכול לבטל גם את זה).
-
בכל מקרה אם מנוי סימן מספר ברשימה שחורה הוא יחסם בלי אפשרות לאימות.
אמנם עם כל זה החברות שמספקות את הפלטפורמה לצינתוקים יכולים לבנות בוט עם המרת דיבור לטקסט ולהבין בדיוק מה האתגר ולהקיש את הספרות הנכונות אבל
- זה היה יותר מורכב
- זה יוריד להם את הלגיטימציה שיש להם כיום שהם מספקים את השירות הזה למנויים שמעוניינים בקבלת הודעות ותזכורות, אבל הם לא יכולים לומר את זה על מנגנון מורכב שיכול לשמש רק לספאמרים.
אם המנגנון הזה יעיל כל מחה שצריך זה את השיתוף פעולה של חברת תקשורת אחת שתבין שיש קהל גדול שיניידו אליהם בשביל השירות הזה, ואחרי שחברה אחת תעשה את זה אולי גם עוד חברות יבינו שכדאי להם לעשות את זה (בכל מקרה החברה הראשונה תרוויח כי הקהל המבוגר לא נוטה לנייד כל כמה חודשים והם הכי סובלים מהצינתוקים).
אני מאמין שאפשר לשפר את המנגנון שיהיה יותר יעיל ושיפתור את כל מקרי הקצה, לכן אני מציע את הרעיון כאן בשביל לפתוח על זה דיון ציבורי, ולשמוע הערות והארות מהקהל.
@nigun
ככל שהשיחות מגיעות אליך כחברה, אתה יכול לזהות באופן אוטומטי תעועה שמגיעה כגל מחברה מסויימת, ללא קשר למספר המזוהה שלה (ואז הם ישלחו את השיחות בהבדל רנדומלי
ולא עשינו כלום...)
המודל שהצגת יכול להיות רעיון מצויין. חלקו כבר ממומש היום במרכזיות.הבעיה בלמכור כזה שירות לחברה מבחוץ שזה לא כזה פשוט להטמיע כזה דבר בחברה קיימת, כי זה לא עובד שם עם מרכזיות קלאסיות. (לא אומר שזה אפשרי, אבל זה הרבה יותר מורכב)
ולכן הפיתרון הנכון הוא לייצא X סימים שלך שנמצאים מול המרכזיה שלך (גילוי נאות התחלתי בעבר לשבת על זה, ממתין כעת לאחד הספקים שלי), בכל מקרה הבעיה בזה היא המחיר שזה יעלה ללקוח הקצה.
אני חושב שברגע שהקש"ג יירד, + הרפורמה הנוכחית של משרד התקשורת למפעילים, תהיה אפשרות לא מסובכת להפוך לMVNO שמספק כאלו שירותים בלי יותר מדאי בלגן, ואז אולי יותר פשוט.ואל תשכח שרגע אחרי שיוצא כזה מוצר לשוק עם כל ההשקעה זה יוצא אצל המתחרים...
כמו שכתב @by6199 גם אני ראיתי פירסום של חברת סים כשר שיש להם כזה שירות, אז שווה לבדוק אצלו קודם.
המייל שלי urivpn@gmail.com
-
-
@nigun
ככל שהשיחות מגיעות אליך כחברה, אתה יכול לזהות באופן אוטומטי תעועה שמגיעה כגל מחברה מסויימת, ללא קשר למספר המזוהה שלה (ואז הם ישלחו את השיחות בהבדל רנדומלי ולא עשינו כלום...)
המודל שהצגת יכול להיות רעיון מצויין. חלקו כבר ממומש היום במרכזיות.הבעיה בלמכור כזה שירות לחברה מבחוץ שזה לא כזה פשוט להטמיע כזה דבר בחברה קיימת, כי זה לא עובד שם עם מרכזיות קלאסיות. (לא אומר שזה אפשרי, אבל זה הרבה יותר מורכב)
ולכן הפיתרון הנכון הוא לייצא X סימים שלך שנמצאים מול המרכזיה שלך (גילוי נאות התחלתי בעבר לשבת על זה, ממתין כעת לאחד הספקים שלי), בכל מקרה הבעיה בזה היא המחיר שזה יעלה ללקוח הקצה.
אני חושב שברגע שהקש"ג יירד, + הרפורמה הנוכחית של משרד התקשורת למפעילים, תהיה אפשרות לא מסובכת להפוך לMVNO שמספק כאלו שירותים בלי יותר מדאי בלגן, ואז אולי יותר פשוט.ואל תשכח שרגע אחרי שיוצא כזה מוצר לשוק עם כל ההשקעה זה יוצא אצל המתחרים...
כמו שכתב @by6199 גם אני ראיתי פירסום של חברת סים כשר שיש להם כזה שירות, אז שווה לבדוק אצלו קודם.
@clickone
חשבתי אולי לחכות לרפורמה ולבדוק את האפשרות להיות MVNO
אבל בתכלס פי'צר כזה עוזר רק בשביל מכת פתיחה שיגרום לקהל גדול לנייד אליך אבל הבעיה היא שאחרי שתפסת נתח של 60K לקוחות אז החברות הגדולות יפתחו את אותו דבר בדיוק ואז כולם חוזרים לחבורת הגדולות ואתה תקוע עם תשתיות של 60K לקוחות אבל בלי לקוחות.
חשבתי אולי שייך לכתוב על זה פטנט אבל לא נראה לי שזה שייך.
לכן הפתרון הוא להפסיק לחשוב על אפיק פרנסה אלא פשוט איך לגרום לפלאפון שלי להפסיק לצלצל ללא הפסקה (ואם אפשר על הדרך לעזור לעוד יהודים אז למה לא). -
@nigun אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".
הרעיון הזה חוסם כמעט את כל הפינה, אני לא חושב שצריך משהו מעבר לרשימה לבנה בשביל קווי ווצפון אישיים וכדו'
לדעתי יהיה הרבה יותר פשוט להציע את זה לחברות שכל קו שמבצע חיוג לכמה מספרים יצטרך לעבור דרך רשימה לבנהשאפו על הרעיון והלוואי ובעז"ה יהיה פיתרון לסיפור המרגיז הזה
@קינג-קומפיוטר אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
לדעתי יהיה הרבה יותר פשוט להציע את זה לחברות שכל קו שמבצע חיוג לכמה מספרים יצטרך לעבור דרך רשימה לבנה
יתכן ויש בעיה לחברה להשתמש במידע של מנויים בעדיין לא הצטרפו לשירות ואז המנגנון לא יעבוד טוב אם רשומים לשירות רק 5K מנויים.
בנוסף למצנתקים יש דרך לדעת באיזה חברה נמצא כל מנוי ולשלוח 4-5 שיחות במקביל שיחה לכל חברה ובמקביל יכולים לבדוק למי יש שירות חסימת ספאם ע"י צינתוק פשוט ואז לשלוח לכולם בצינתוק רגיל ולמנויים שיש להם שירות חסימה לשלוח בבודדים. -
@nigun אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".
הרעיון הזה חוסם כמעט את כל הפינה, אני לא חושב שצריך משהו מעבר לרשימה לבנה בשביל קווי ווצפון אישיים וכדו'
לדעתי יהיה הרבה יותר פשוט להציע את זה לחברות שכל קו שמבצע חיוג לכמה מספרים יצטרך לעבור דרך רשימה לבנהשאפו על הרעיון והלוואי ובעז"ה יהיה פיתרון לסיפור המרגיז הזה
-
יש חוק שהוצע שאיני יודע היכן הוא עומד כרגע שמטרתו ליצור מאגר "אל תתקשר אליי", דבר שיפתור את הבעיה הזו מהשורש, עם אפשרות לקנסות ועיצומים כלכליים גבוהים.
dont_call_me_law.pdfקונים בעלי אקספרס? התוסף שיעזור לכם ✅ למצוא את המחיר הכי זול למוצר בעלי אקספרס , ✅ לחפש כל מוצר שמצאתם באינטרנט ישירות בעלי , ✅ להשוות מחירים עם טימו 👈 התקינו חינם!⚡
-
יש חוק שהוצע שאיני יודע היכן הוא עומד כרגע שמטרתו ליצור מאגר "אל תתקשר אליי", דבר שיפתור את הבעיה הזו מהשורש, עם אפשרות לקנסות ועיצומים כלכליים גבוהים.
dont_call_me_law.pdf -
צריך פשוט מכשיר שמתחיל לצלצל רק אחרי 3 שניות של חיוג. וכל מספר שמתקשר ומפסיק מיד ולא נמצא באנשי קשר מועבר לרשימה נפרדת משיחות נכנסות.
אולי אפשר לפתח אפליקציה כזו עבור מכשירי שיאומי מוכשרים וכדומה. -
@moshe11
אז המצנתקים יאריכו את הצלצול ל10 שניות
בכל מקרה זה טוב לצינתוקים אבל לא להודעות קוליות של התרמות וכדו' -
@nigun קודם כל נחכה שישמעו על זה.
חוץ מזה, שברגע שזה יהיה הטרדה ממש כלומר לא רק צינטוק, הגיוני שתהיה תגובה יותר חריפה מהציבור. -
@moshe11
הם ישמעו על זה ביום שזה יתחיל לעבוד הם קוראים את השרשור הזה בדיוק כמוך.
מה יעזור תגובה חריפה יותר מהציבור? שאנשים יקללו אותם יותר חזק? שאנשים ינסו להסיר את עצמם מרשימת תפוצה 10 פעמים במקום 5? -
@nigun קודם כל נחכה שישמעו על זה.
חוץ מזה, שברגע שזה יהיה הטרדה ממש כלומר לא רק צינטוק, הגיוני שתהיה תגובה יותר חריפה מהציבור. -
@moshe11 אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
@nigun כשזה יהיה מוגזם סביר שהשלטון יתערב בצורה אקטיבית יותר.
המדינה חושבת שאם יהיו קנסות גבוהים זה יעזור
הבעיה היא שצריך מישהו שיתלונן
מה אתה רוצה שיעשו? מאסר ל5 שנים לכל מי ששולח ספאם? גם במקרה כזה אף אחד לא יתלונן כי הוא יחשב "מוסר" -
פתחתי עצומה לנושא ואם יהיה מספיק ביקוש מהציבור אפשר למצוא חברת תקשורת שתשמח לפתח את זה כדי לקבל עוד כמה עשרות אלפי לקוחות.
ניתן לחתום על העצומה כאן
https://www.atzuma.co.il/stopspamfromivr
(לא יודע האם נשמרים במערכת פרטים אישיים, אם כן אולי כדאי לעבור לפלטפורמה אנונימית כדי לעודד כמה שיותר אנשים לחתום)
עריכה: נראה שזה שומר רק את השם ולא את המייל -
כמו כולם אני סובל ממכת הצינתוקים והספאם למינהם, ובגלל זה אני כמעט לא עונה למספרים לא מוכרים ולפעמים גם מפספס לקוחות.
חוק הספאם לא שינה כלום בעיקר כי יש בעיה הלכתית בפניה לערכאות (אם היה מותר הייתי פותח קו כשר חדש ואוסף תיעוד של כל מי שמחייג לקו ועושה 30K לחודש) ולכן החגיגה נמשכת.לפני תקופה שר התקשורת חתם על רפורמה שמבטלת את הקש"ג תוך 3 שנים זה אולי יוריד את הצינתוקים מהקווים שהמודל העסקי שלהם הוא דקות שיחה, אבל שאר קמפיינים של התרמות וכדו' יהיו עוד יותר זולים והחגיגה תמשיך אפילו עוד יותר.
לכן נראה לי שהפתרון הוא שהחברות יעשו מנגנון לזיהוי בוטים, וזה יעבוד משהו בסגנון הזה:
-
לכל מנוי יש רשימה לבנה של מספרים שיכולים להתקשר אליו המנוי שיכול להוסיף מספרים באופן ידני.
-
אם המנוי הוציא שיחה למספר מסויים המספר נוסף לרשימה הלבנה ( או שלא לפי הגדרת המנוי).
-
מספר שלא מופיע ברשימה הלבנה של המנוי יועבר בפעם הראשונה שהוא מתקשר למנוי למענה אוטומטי שמבקש ממנו להקיש מספר רנדומלי, ואחרי ההזדהות המספר נכנס לרשימה הלבנה של המנוי.
-
אם יש מספר שמחייג להרבה מנויים בו זמנית הוא יעבור מנגנן אימות יותר מורכב, למשל "הנך מקבל כעת צינתוק חוזר אנא הקש את הספרות האחרונות של המספר".
-
במקרה שהמנוי צריך לקבל שיחה ממנגון אוטומטי כל שהוא כמו הבנק, והוא לא יודע מה המספר שיחייג הוא יכול לבטל את החסימה לX דקות.
-
חברה שתתחייב שהיא לא מפעילה מרכזיות על קומה מסויימת יכולה להוסיף את המספרים שלהם אוטומטית לרשימה הלבנה (אם המנוי מעוניין הוא יכול לבטל גם את זה).
-
בכל מקרה אם מנוי סימן מספר ברשימה שחורה הוא יחסם בלי אפשרות לאימות.
אמנם עם כל זה החברות שמספקות את הפלטפורמה לצינתוקים יכולים לבנות בוט עם המרת דיבור לטקסט ולהבין בדיוק מה האתגר ולהקיש את הספרות הנכונות אבל
- זה היה יותר מורכב
- זה יוריד להם את הלגיטימציה שיש להם כיום שהם מספקים את השירות הזה למנויים שמעוניינים בקבלת הודעות ותזכורות, אבל הם לא יכולים לומר את זה על מנגנון מורכב שיכול לשמש רק לספאמרים.
אם המנגנון הזה יעיל כל מחה שצריך זה את השיתוף פעולה של חברת תקשורת אחת שתבין שיש קהל גדול שיניידו אליהם בשביל השירות הזה, ואחרי שחברה אחת תעשה את זה אולי גם עוד חברות יבינו שכדאי להם לעשות את זה (בכל מקרה החברה הראשונה תרוויח כי הקהל המבוגר לא נוטה לנייד כל כמה חודשים והם הכי סובלים מהצינתוקים).
אני מאמין שאפשר לשפר את המנגנון שיהיה יותר יעיל ושיפתור את כל מקרי הקצה, לכן אני מציע את הרעיון כאן בשביל לפתוח על זה דיון ציבורי, ולשמוע הערות והארות מהקהל.
-
-
@nigun ראיתי לא מזמן באיזה קבוצה של סלולר פרוספקט של איזה חברה בשם סים קהילות שגם אומרת שיש לה משהוא דומה.
אני לא יודע בדיוק מה מו מי.
-
@edb1997
לא חושב שחסימה דרך ספק משנה תהיה מספיק אפקטיבית
הרבה מהמנגנון בנוי על זיהוי של חיוג להרבה מנויים בו זמנית.
ואת זה אפשר לעשות רק עם קהל מספיק גדול על השירות, ונראה לי שרק חברת תקשורת רשמית יכולה לספק את הפלטפורמה לכך.@nigun אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
לא חושב שחסימה דרך ספק משנה תהיה מספיק אפקטיבית
אתה צודק. אבל קשה לי להאמין שחברות ענק בכלל ישימו עלינו.
מצאתי את הפרוספקט הזה: פרוספקט ישיבות.pdf. ניסיתי לברר איך יוצרים איתם קשר, מעניין באמת מה הם מתכוננים לעשות והאם זה באמת יכול להיות פיתרון לנושא.
-
@nigun אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
לא חושב שחסימה דרך ספק משנה תהיה מספיק אפקטיבית
אתה צודק. אבל קשה לי להאמין שחברות ענק בכלל ישימו עלינו.
מצאתי את הפרוספקט הזה: פרוספקט ישיבות.pdf. ניסיתי לברר איך יוצרים איתם קשר, מעניין באמת מה הם מתכוננים לעשות והאם זה באמת יכול להיות פיתרון לנושא.
@edb1997 אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
@nigun אמר בהצעה לפתרון למכת הצינתוקים:
לא חושב שחסימה דרך ספק משנה תהיה מספיק אפקטיבית
אתה צודק. אבל קשה לי להאמין שחברות ענק בכלל ישימו עלינו.
אני חושב שחברות בינוניות דווקא ישמחו לעשות כזה שירות אם זה יביא להם קבוצה גדולה של לקוחות (יותר זול מאשר לשלם למשווקים עשרות שקלים על כל מנוי)
מצאתי את הפרוספקט הזה: פרוספקט ישיבות.pdf. ניסיתי לברר איך יוצרים איתם קשר, מעניין באמת מה הם מתכוננים לעשות והאם זה באמת יכול להיות פיתרון לנושא.
באמת נראה רעיון יפה, לא ברור למה האתר שלהם לא נבדק עדיין בנטפרי.
בכל אופן זה פתרון לבחורי ישיבות אבל לא לאנשים מבוגרים.
אני מאמין שהם חוסמים גם אימות מהבנק וכדו' כי בחורי ישיבות לא צריכים את זה.
