-
@משה-כהן345 אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
אתה חולק על זה?
כן! בכל התוקף! זו אחת מהטעויות הנפוצות בנושא הסתברויות והיא בהחלט טעות חמורה!
-
@משה-כהן345 הדבר נכון מבחינה הסתברותית, אך לא מבחינת המנגנון הרנדומלי עצמו.
@yossiz אמר
זו אחת מהטעויות הנפוצות בנושא הסתברויות והיא בהחלט טעות חמורה
הסבר נא לי את כוונתך.
-
@רפאל @משה-כהן345 לפני שמספר X יצא בפעם הראשונה, אפשר לומר שהסיכויים שתקבל את X שתי פעמים רצופים היא 1/64. אבל אחרי שכבר יצא X בפעם הראשונה, הסיכויים שתקבל את אותה מספר בפעם השנייה הוא 1/6.
הנה מצאתי כתבה בוויקיפידיה שמסביר את זה יותר טוב ממה שאני יכול.
https://www.hamichlol.org.il/כשל_המהמר -
@רפאל אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
@משה-כהן345 מבחינה הסתברותית, אך לא מבחינת המנגנון הרנדומלי עצמו.
ברור שככה היתה כוונתי, הכותרת מדברת על הסתברות, לא באתי לערער על הרנדומליות של random.
@yossiz טוען שגם הסתברותית זה לא רחוק.
בוא ניקח דוגמא משחק שבו מטילים קוביה 6 פעמים - ההנחה היאע שיצא לך כל מספר פעם אחת ולא תהיה עדיפות של מספר על חבירו מה שאומר שהסיכוי נמוך שכולם יצאו אותו מספר. -
@משה-כהן345 אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
ברור שככה היתה כוונתי, הכותרת מדברת על הסתברות
אולם אתה ניסית ליצור מנגנון רנדומלי משופר, דבר שאין לו קשר להסתברות.
@yossiz כשל המהמר מתייחס למקרה הפרטני \ צורת התייחסות לאירוע בפני עצמו, אולם @משה-כהן345 התייחס להסתברות של סדרת אירועים.
-
-
@רפאל אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
כשל המהמר מתייחס למקרה הפרטני, או למקרה בפני עצמו, אולם @משה-כהן345 התייחס להסתברות של סדרת אירועים.
Parse error אני לא מבין מילה מדבריך
עדיין לא החלטתי אם נכשלת בכשל המהמר או שאתה מדבר על משהו אחר שעוד לא הבנתי -
-
@yossiz אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
לפני שמספר X יצא בפעם הראשונה, אפשר לומר שהסיכויים שתקבל את X שתי פעמים רצופים היא 1/64. אבל אחרי שכבר יצא X בפעם הראשונה, הסיכויים שתקבל את אותה מספר בפעם השנייה הוא 1/6.
מבחינה מתמטית טהורה, יש הבדל בין לפני לאחרי, אבל במציאות אנחנו רואים שאין הבדל, והסיכוי נשאר תמיד 1/64.
בכל התחומים המתמטיקה מצליחה לתאר את העולם הגשמי בדיוק מופלא, אבל בנושא ההסתברות כנראה שלא בכל עינין. -
@רפאל שאני אבין איפה אתה אוחז, תענה לי על שאלה אחת ואז נמשיך את השיחה:
מקרה: מטוס בקו טיסה LY166 מתל-אביב למונגוליה (- סתם מספר טיסה שהמצאתי) קרסה לים בגלל תקלה נדירה במנוע. אתה מזמין טיסה היום למונגוליה ויש לך אפשרות לבחור ב-LY166 או ב-LY255.
יש אנשים (טפשים, לדעתי...) שיעדיפו לטוס בקו שבו קרתה התקלה אתמול, כי "מתי בפעם האחרון שמעת על תקלה נדירה באותו קו פעמיים בימים רצופים?".האם אתה איתם או נגדם?
עריכה: עזוב את הסיפור המסובך, סיפור פשוט:
הטלת קובייות 9 פעמים. בכל פעם יצא מספר 1. כמה אתה בטוח שפעם הבא לא יצא מספר 1? -
@רפאל נראה לי שאין מחלוקת בינינו. אולי אחד מבנינו לא הבין את דברי @משה-כהן345
@משה-כהן345 אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
להבנתי אחרי שמספר X יצא בפעם הראשונה הסיכויים שלו לצאת שוב מיד אחר כך הם יותר קטנים, אתה חולק על זה?
אתה חולק או מסכים?
(זה תשובה של כן/לא.) -
@רחמים אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
מבחינה מתמטית טהורה, יש הבדל בין לפני לאחרי, אבל במציאות אנחנו רואים שאין הבדל
How do you disprove the gambler's fallacy?
Just spend a little time using one of the many betting systems that assume that past events have some kind of influence over future results. It won't take long before your system fails – disproving the Gambler's Fallacy
(מתוך מאמר בBestUSCasinos.org המנסה לשכנע מהמרים עקשנים)
-
@yossiz אמר בהסתברות ברצף מספרים רנדומלי:
זה בדיוק זהה לזריקת קוביה. גם שם הסיכוי לכל רצף שתבחר יהיה 1/216. אין משהו מיוחד ברצף של 666.
זה נכון אם אתה מסתכל על כל רצף בפני עצמו, אבל אם אתה מחלק לשניים: 666 בקבוצה אחת, וכל האחרים בקבוצה אחרת, אז הסיכוי של 666 הרבה יותר נמוך.
-
-
-
