דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. גומלין - כללי
  3. עזרה| הצעה עסקית לחברה

עזרה| הצעה עסקית לחברה

מתוזמן נעוץ נעול הועבר גומלין - כללי
41 פוסטים 12 כותבים 1.6k צפיות 11 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • יעקב ישראלי מנותק
    יעקב ישראלי מנותק
    יעקב ישראל
    כתב ב נערך לאחרונה על ידי יעקב ישראל
    #1

    יש לי הצעה עסקית לחברה מסויימת שלדעתי יכולה להכניס להם למחזור החודשי עוד כמה מאות אלפי שקלים
    יש לי כמה בעיות ואשמח אם יש פה כאלו שיש להם מידע בעניין

    1. אני מפחד שהם פשוט יעשו את מה שאני אומר ויגידו שהם לא מכירים אותי
    2. אני רוצה שיתייחסו להצעה שלי ברצינות
    3. אני מבין שזה ידרוש עו"ד (אולי זה הפיתרון ל2 השאלות הקודמות) האם מישהו ממליץ על מישהו טוב בתחום
    4. אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ
      תודה מראש
      עריכה: מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט
    by6199B א רחמיםר 3 תגובות תגובה אחרונה
    2
    • dovidD dovid העביר נושא זה מ-צרכנות ב-
    • יעקב ישראלי יעקב ישראל

      יש לי הצעה עסקית לחברה מסויימת שלדעתי יכולה להכניס להם למחזור החודשי עוד כמה מאות אלפי שקלים
      יש לי כמה בעיות ואשמח אם יש פה כאלו שיש להם מידע בעניין

      1. אני מפחד שהם פשוט יעשו את מה שאני אומר ויגידו שהם לא מכירים אותי
      2. אני רוצה שיתייחסו להצעה שלי ברצינות
      3. אני מבין שזה ידרוש עו"ד (אולי זה הפיתרון ל2 השאלות הקודמות) האם מישהו ממליץ על מישהו טוב בתחום
      4. אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ
        תודה מראש
        עריכה: מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט
      by6199B מנותק
      by6199B מנותק
      by6199
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      @יעקב-ישראל הסיכוי לגבות כסף על רעיון בלבד שאין מאחוריו כלום מלבד מחשבה רגעית נמוך.
      בדרך כלל רעיון הוא משהו שאמור לפתור תקלה/בעייה/להרחיב משהו.
      תנסה לגעת בתקלה/צורך/וכדו' לפני שאתה קובע פגישה עם החברה ככל ותצליח לגרות שהבעיה גדולה והפתרון בידיך תמצא יותר אוזניים קשובות לשמוע על הפתרון.

      יעקב ישראלי תגובה 1 תגובה אחרונה
      2
      • by6199B by6199

        @יעקב-ישראל הסיכוי לגבות כסף על רעיון בלבד שאין מאחוריו כלום מלבד מחשבה רגעית נמוך.
        בדרך כלל רעיון הוא משהו שאמור לפתור תקלה/בעייה/להרחיב משהו.
        תנסה לגעת בתקלה/צורך/וכדו' לפני שאתה קובע פגישה עם החברה ככל ותצליח לגרות שהבעיה גדולה והפתרון בידיך תמצא יותר אוזניים קשובות לשמוע על הפתרון.

        יעקב ישראלי מנותק
        יעקב ישראלי מנותק
        יעקב ישראל
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        @by6199 לא מדובר על בעיה
        מדובר על הרחבת השירות בצורה מסויימת
        והרעיון הזה הוא לחלוטין לא רגעי
        היה לי צד לעשות אותו לבד אבל זה דורש השקעה ענקית

        by6199B רחמיםר 2 תגובות תגובה אחרונה
        0
        • יעקב ישראלי יעקב ישראל

          @by6199 לא מדובר על בעיה
          מדובר על הרחבת השירות בצורה מסויימת
          והרעיון הזה הוא לחלוטין לא רגעי
          היה לי צד לעשות אותו לבד אבל זה דורש השקעה ענקית

          by6199B מנותק
          by6199B מנותק
          by6199
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          @יעקב-ישראל דיברתי כללי, לא התייחסתי לרעיון הנסתר שלך...
          אני מניח שדברי רלוונטיים גם כלפי הרעיון שלך.
          למה להרחיב שירות? למה שמישהו יקנה את השירות?
          כי יש קהל שיש לו בעייה שאתה יודע לפתור, לא?

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • יעקב ישראלי יעקב ישראל

            יש לי הצעה עסקית לחברה מסויימת שלדעתי יכולה להכניס להם למחזור החודשי עוד כמה מאות אלפי שקלים
            יש לי כמה בעיות ואשמח אם יש פה כאלו שיש להם מידע בעניין

            1. אני מפחד שהם פשוט יעשו את מה שאני אומר ויגידו שהם לא מכירים אותי
            2. אני רוצה שיתייחסו להצעה שלי ברצינות
            3. אני מבין שזה ידרוש עו"ד (אולי זה הפיתרון ל2 השאלות הקודמות) האם מישהו ממליץ על מישהו טוב בתחום
            4. אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ
              תודה מראש
              עריכה: מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט
            א מנותק
            א מנותק
            אינטרקום
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

            יש לי הצעה עסקית לחברה מסויימת שלדעתי יכולה להכניס להם למחזור החודשי עוד כמה מאות אלפי שקלים
            יש לי כמה בעיות ואשמח אם יש פה כאלו שיש להם מידע בעניין

            1. אני מפחד שהם פשוט יעשו את מה שאני אומר ויגידו שהם לא מכירים אותי
            2. אני רוצה שיתייחסו להצעה שלי ברצינות
            3. אני מבין שזה ידרוש עו"ד (אולי זה הפיתרון ל2 השאלות הקודמות) האם מישהו ממליץ על מישהו טוב בתחום
            4. אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ
              תודה מראש

            מבדיקה שטחית ברה"ג ר' גוגל שליט"א (מכיר אותו?)..
            יעוי' פה ופה
            ופה באופן כללי.

            בהצלחה..

            נ.ב. כיועץ ששלח אותך למקום הנכון, אל תשכח להעביר לי אחוזים בסוף 😜 😜

            ליצירת קשר:
            netfree119@gmail.com

            יעקב ישראלי תגובה 1 תגובה אחרונה
            3
            • OdedDvirO מנותק
              OdedDvirO מנותק
              OdedDvir
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

              אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ

              יתכן והדיון כאן רלוונטי לשאלה.

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              2
              • א אינטרקום

                @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                יש לי הצעה עסקית לחברה מסויימת שלדעתי יכולה להכניס להם למחזור החודשי עוד כמה מאות אלפי שקלים
                יש לי כמה בעיות ואשמח אם יש פה כאלו שיש להם מידע בעניין

                1. אני מפחד שהם פשוט יעשו את מה שאני אומר ויגידו שהם לא מכירים אותי
                2. אני רוצה שיתייחסו להצעה שלי ברצינות
                3. אני מבין שזה ידרוש עו"ד (אולי זה הפיתרון ל2 השאלות הקודמות) האם מישהו ממליץ על מישהו טוב בתחום
                4. אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ
                  תודה מראש

                מבדיקה שטחית ברה"ג ר' גוגל שליט"א (מכיר אותו?)..
                יעוי' פה ופה
                ופה באופן כללי.

                בהצלחה..

                נ.ב. כיועץ ששלח אותך למקום הנכון, אל תשכח להעביר לי אחוזים בסוף 😜 😜

                יעקב ישראלי מנותק
                יעקב ישראלי מנותק
                יעקב ישראל
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @אינטרקום דיברתי איתם והם נותנים פיתוח והנדסה לרעיונות חדשים
                אני סה"כ רוצה להגיע לחברה שהמוצר קיים אצלה כבר וללחוש לה כמה דברים באוזן
                אני פשוט רוצה לוודאות שהם יכירו אותי יום אח"כ

                O avramkA 2 תגובות תגובה אחרונה
                0
                • יעקב ישראלי יעקב ישראל

                  @אינטרקום דיברתי איתם והם נותנים פיתוח והנדסה לרעיונות חדשים
                  אני סה"כ רוצה להגיע לחברה שהמוצר קיים אצלה כבר וללחוש לה כמה דברים באוזן
                  אני פשוט רוצה לוודאות שהם יכירו אותי יום אח"כ

                  O מנותק
                  O מנותק
                  one1010
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  @יעקב-ישראל לא ניסיתי אפעם... אבל מסתבר שהפתרון הוא להגיע עם עו"ד ולהציג את האופציות מבלי להסביר במה מדובר ולהחתים אותם שבמידה וב10 שנים הקרובות הם ישתמשו ברעיון הם יצטרכו לתת לך כך וכך

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • יעקב ישראלי יעקב ישראל

                    @אינטרקום דיברתי איתם והם נותנים פיתוח והנדסה לרעיונות חדשים
                    אני סה"כ רוצה להגיע לחברה שהמוצר קיים אצלה כבר וללחוש לה כמה דברים באוזן
                    אני פשוט רוצה לוודאות שהם יכירו אותי יום אח"כ

                    avramkA מנותק
                    avramkA מנותק
                    avramk
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @יעקב-ישראל מה עם הקלטות ותיעודי השיחה תוך תיעוד קבלת ההבטחה ממנהלי החברה שיחלקו אתך אחוזים מהרווחים ?
                    מה עם אחוזים לחבר באמצע שמכיר היטב את החברה ויידע לתווך וללחוש לך על נקודות תורפה בהנהלת החברה. ?
                    לפעמים שווה להכניס עוד מישהו (שאתה סומך עליו) בשביל שידאג שהכל יידפוק

                    O תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • avramkA avramk

                      @יעקב-ישראל מה עם הקלטות ותיעודי השיחה תוך תיעוד קבלת ההבטחה ממנהלי החברה שיחלקו אתך אחוזים מהרווחים ?
                      מה עם אחוזים לחבר באמצע שמכיר היטב את החברה ויידע לתווך וללחוש לך על נקודות תורפה בהנהלת החברה. ?
                      לפעמים שווה להכניס עוד מישהו (שאתה סומך עליו) בשביל שידאג שהכל יידפוק

                      O מנותק
                      O מנותק
                      one1010
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      @avramk אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                      מה עם הקלטות ותיעודי השיחה תוך תיעוד קבלת ההבטחה ממנהלי החברה שיחלקו אתך אחוזים מהרווחים ?

                      לא נראה לי שהבטחה בע"פ שווה משהו...
                      במיוחד שבדרך כלל ההבטחה תהיה אל תדאג נפנק אותך...
                      למה לא לכתוב ולחתום עם עו"ד?!

                      avramkA תגובה 1 תגובה אחרונה
                      4
                      • O one1010

                        @avramk אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                        מה עם הקלטות ותיעודי השיחה תוך תיעוד קבלת ההבטחה ממנהלי החברה שיחלקו אתך אחוזים מהרווחים ?

                        לא נראה לי שהבטחה בע"פ שווה משהו...
                        במיוחד שבדרך כלל ההבטחה תהיה אל תדאג נפנק אותך...
                        למה לא לכתוב ולחתום עם עו"ד?!

                        avramkA מנותק
                        avramkA מנותק
                        avramk
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @one1010 ברור קזה צריך להיות הבטחה ששווה חוקית, אחרת לא עשינו כלום

                        O תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • avramkA avramk

                          @one1010 ברור קזה צריך להיות הבטחה ששווה חוקית, אחרת לא עשינו כלום

                          O מנותק
                          O מנותק
                          one1010
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #12

                          @avramk ובע"פ אני לא בטוח כמה זה שווה חוקי...

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • יעקב ישראלי יעקב ישראל

                            יש לי הצעה עסקית לחברה מסויימת שלדעתי יכולה להכניס להם למחזור החודשי עוד כמה מאות אלפי שקלים
                            יש לי כמה בעיות ואשמח אם יש פה כאלו שיש להם מידע בעניין

                            1. אני מפחד שהם פשוט יעשו את מה שאני אומר ויגידו שהם לא מכירים אותי
                            2. אני רוצה שיתייחסו להצעה שלי ברצינות
                            3. אני מבין שזה ידרוש עו"ד (אולי זה הפיתרון ל2 השאלות הקודמות) האם מישהו ממליץ על מישהו טוב בתחום
                            4. אולי אני בכלל טועה ואי אפשר לדרוש כסף על רעיון בלבד אם אתה לא מבצע אותו כחברת סטארט-אפ
                              תודה מראש
                              עריכה: מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט
                            רחמיםר מנותק
                            רחמיםר מנותק
                            רחמים
                            מורחק
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי רחמים
                            #13

                            @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                            מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                            1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.
                            2. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.
                            פ by6199B יעקב ישראלי clickoneC 4 תגובות תגובה אחרונה
                            0
                            • רחמיםר רחמים

                              @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                              מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                              1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.
                              2. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.
                              פ מנותק
                              פ מנותק
                              פלורידה
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              @רחמים אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                              @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                              מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                              1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.
                              2. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.

                              חסרה לך השורה האחרונה, היא אמורה להתחיל במילים "ואשר על כן..."

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • רחמיםר רחמים

                                @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                                1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.
                                2. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.
                                by6199B מנותק
                                by6199B מנותק
                                by6199
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #15

                                @רחמים אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.

                                תחשוב טוב אם מה שאתה עושה ביומיום יש לו ערך לקידום העולם למרות שהוא לא יכול להיות פטנט

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                2
                                • רחמיםר רחמים

                                  @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                  מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                                  1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.
                                  2. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.
                                  יעקב ישראלי מנותק
                                  יעקב ישראלי מנותק
                                  יעקב ישראל
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #16

                                  @רחמים אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                  @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                  מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                                  1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.

                                  ממש לא נכון במקרה הזה

                                  1. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.

                                  ממש לא נכון במקרה הזה

                                  רחמיםר תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  1
                                  • יעקב ישראלי מנותק
                                    יעקב ישראלי מנותק
                                    יעקב ישראל
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    תודה לכל העונים
                                    אני מבין שאני צריך עו"ד
                                    אם מישהו מכיר עו"ד מתאים אשמח שיפנה אותי

                                    S רחמיםר 2 תגובות תגובה אחרונה
                                    0
                                    • יעקב ישראלי יעקב ישראל

                                      תודה לכל העונים
                                      אני מבין שאני צריך עו"ד
                                      אם מישהו מכיר עו"ד מתאים אשמח שיפנה אותי

                                      S מנותק
                                      S מנותק
                                      Shmuel754
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #18

                                      @יעקב-ישראל
                                      קח בחשבון שאם מדובר בהרחבת פעילות לחברה קיימת, סביר להניח שאחרי כל ההחתמות עם עו"ד והסכמי סודיות, כשהתברר הנעלם של הרעיון תקבל תגובה מסוג חשבנו על זה ואנחנו משיקולים שלנו החלטנו כך וכך.

                                      ובכך תסתיים הפגישה.

                                      לרוב עסקים שפועלים בפעילות מסוימת חושבים על כל סוגי הפעילות והתפתחות האפשריים בענף וגם לוקחים בחשבון מתוך ניסיון מה שווה להם ומה לא, כך שקטן הסיכוי שבאמת תחדש להם משהו אמיתי ברמת הרעיון אלא אם כן מדובר בנושא טכנולגי/פתרון ישים לבעיה קיימת שהם מתמודדים איתה.

                                      הבוס הגדולה תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      5
                                      • S Shmuel754

                                        @יעקב-ישראל
                                        קח בחשבון שאם מדובר בהרחבת פעילות לחברה קיימת, סביר להניח שאחרי כל ההחתמות עם עו"ד והסכמי סודיות, כשהתברר הנעלם של הרעיון תקבל תגובה מסוג חשבנו על זה ואנחנו משיקולים שלנו החלטנו כך וכך.

                                        ובכך תסתיים הפגישה.

                                        לרוב עסקים שפועלים בפעילות מסוימת חושבים על כל סוגי הפעילות והתפתחות האפשריים בענף וגם לוקחים בחשבון מתוך ניסיון מה שווה להם ומה לא, כך שקטן הסיכוי שבאמת תחדש להם משהו אמיתי ברמת הרעיון אלא אם כן מדובר בנושא טכנולגי/פתרון ישים לבעיה קיימת שהם מתמודדים איתה.

                                        הבוס הגדולה מנותק
                                        הבוס הגדולה מנותק
                                        הבוס הגדול
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        יש לי שני חברים, יבואני ענק בארץ, שולטים על נתחים מכובדים מאוד בשוק הישראלי.
                                        הם אומרים לי: כל שבוע מתקשרים אליי כמה אנשים, שמע, יש לי רעיון מדהים ל... רק אני רוצה שתחתום לי כך וכך וכו' כדלעיל.
                                        אתה חושב שאני מקשיב לכל אחד? אני לא חותם לאף אחד על שום מסמך.
                                        כוונתי לומר שתיקח את זה לתשומת לבך שככל הנראה הם לא יחתמו לך בכלל, או יקשיבו לך.

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        4
                                        • יעקב ישראלי יעקב ישראל

                                          @רחמים אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                          @יעקב-ישראל אמר בעזרה| הצעה עסקית לחברה:

                                          מדובר ברעיון מהסוג של הגדלת החור במשחת שיניים ככה שזה לא יכול להיות פטנט

                                          1. רעיונות מסוג הגדלות חור, עושים טוב לכיס של החברה, ועושים רע לכיסים של האזרחים התמימים.

                                          ממש לא נכון במקרה הזה

                                          1. מה שלא יכול להיות פטנט, משמע שאין לו ערך לקידום העולם.

                                          ממש לא נכון במקרה הזה

                                          רחמיםר מנותק
                                          רחמיםר מנותק
                                          רחמים
                                          מורחק
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #20

                                          @יעקב-ישראל אם כן אתה צריך להסביר יותר במה מדובר, ולהביא משלים יותר דומים.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          1
                                          תגובה
                                          • תגובה כנושא
                                          התחברו כדי לפרסם תגובה
                                          • מהישן לחדש
                                          • מהחדש לישן
                                          • הכי הרבה הצבעות


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום