אולי זו עיצה טובה למחפש את דרכו בעולם פיתוח אתרים.

[dovid]

@אבי-203 בלי לגרוע מהמלצתך, אני חייב לציין שאני הייתי חסיד מושבע של הרבה דברים.
ולמרות צדקתי לגמרי בכל מה שחשבתי על אותם דברים,
שגיתי מאוד במה שחשבתי על האחרים שלא הכרתי.

תוכנת אקסס היא דוגמה מצויינת, זו תוכנה שמאפשרת למי שלא מכיר אף אות באנגלית להקים תוכנה עם יכולות לא רעות, ועם ידע מקצועי, יכולות מרשימות במינימום פעולות ומאמץ. ועדיין המלצה להתחיל שמה היא מבחינתי תקרת זכוכית לכל החיים.

אתה חושב שwix טוב? קח אומץ ותעשה "שלום עולם" בסביבה אחרת וככה יהיה לך גם מדד, וגם מושגים - תלמד לאיזה מטרות wix היא הכי בעולם ומתי יש דרכים קלות ממנה. כי כעת אתה בסכנת הLaw of the instrument: "אני מניח שזה מפתה, אם הכלי היחיד שיש לך הוא פטיש, להתייחס לכל דבר כאילו היה מסמר".

[אבי 203]

@dovid טיפשי מצידי להרהר במה שאתה כותב בתחום.
כמו שהצהרתי שמי שרוצה להיות מפתח ולהתפתח, בודאי שילך ללמוד מאפס אולי יום אחד יפתח WIX משלו.
אני מנסה להציע למי שמחפש להישאר בעולמו, במינימום זמן. זו אופציה. תקן אותי אם אני טועה. אם היה קונים לאקסס אולי זו גם אפשרות למרות שלי WIX היתה קלה פי כמה וכמה מאקסס.
ושוב אחהמ"ר כמו שאומרים במחוזותינו.

[dovid]

@אבי-203 אפשר לערער על קביעותיי בקול רם ובלי כל התנצלות.
אז לפי דבריך הנוסח הוא "מי רוצה מייד להתחיל, ולא מפריע לו שיהיה לו חסם בשלב מסויים שאותו בדרך כלל הוא לא יעבור אף פעם". אני מסכים.

[אבי 203]

@dovid ניסוח מדויק!
רק מניח שרוב הבוחרים בדרך הזו, בסבירות גבוהה כשיגיעו לחסם הראשון יגלו ש-WIX (חברה מצליחה לא קטנה...) פרצו אותו לפני שהגיע אליו.
במהלך השנים אלפי! דברים שבעבר לא יכולתי לעשות אפשריים כיום.
אני לא אומר שאני לא נתקל בחסמים בתחום css וגם בפונקציות כל שהם.
אבל בכל זאת הקצב שם מהיר, היום אפשר להוסיף מודולים וכוכו'.
אני נזכר שאחד ממנהלי המוצר שם אמר לי מפורש שזה היעד שלהם שמפתחים יעבדו שם. אז סביר להניח שאם זו המגמה הם יעשו הכל לאפשר אותה.

[dovid]

@אבי-203 החסם הראשון נמצא מיידית, הוא לא בתכונה מתקדמת ומסובכת להפליא.
הנה למשל מתכנת אקסס שומר כל דבר בטבלאות. זה סוג של חסם.
אתה קרוב לודאי לא מודע למאות חסמים שיש לך.

[OdedDvir]

@dovid אמר באולי זו עיצה טובה למחפש את דרכו בעולם פיתוח אתרים.:

כי כעת אתה בסכנת....
תוכנת אקסס ... תקרת זכוכית לכל החיים

יותר כמו אקווריום... ומי יתן לי אפילו פטיש להשתחרר ממנו, כי עדיין אני חוזר לסינר של אקסס כשאני צריך משהו מהר...

אכן הנקודה ש @אבי-203 מעלה היא חשובה. את Wix אני בכלל לא מכיר, אבל כיוון שהזמן שלי הוא לא אינסופי, אני מעדיף להיות מומחה במשהו אחד מאשר להכיר מלמעלה הכל. וכי יש פלטפורמה שאין בה חסמים? לא לכל אחד יש את הזמן להכיר את כל הפלטפורמות שיש, ולו רק בשביל להחליט מה הכיוון שלו.
אז ישר כח על הכיוון המפורט!

אני הספקתי בשנה האחרונה להכיר ולפתח כמה דברים בסי שארפ, JS, Node, CSS, WordPress, שיחקתי עם Python ו-PHP, ובסיסי נתונים שונים כמו מונגו, ו-Postgress.
בסיכום זכיתי גם לבלוע כמה וכמה תיסכולים, ואולי יצאתי קצת יותר מכוון...

אני מודה ל@dovid שמכה על קודקודי ואומר לי גדל...

[אבי 203]

@odeddvir בשביל לבנות אתר בסטנדרט, ברוחו של @dovid . צריך ללמוד HTML וCSS וכמובן JS ו SQL וכו' וכו' כל כך הרבה.
המעלה ב- WIX שפשוט לא צריך לדעת כלום. (יתרון: גרפיקאים או בעלי חוש עיצובי.. ) אם רוצים להתפתח נעזרים ב JS ויש להם מדריכים בלי סוף. וכמובן תחומים..
אני כבר 4 שנים עם לקוחות, כל מה שקרה ואמרתי שאני לא יכול, היום זה אפשרי ועשיתי, אפילו הנפקת pdf ברקודים דיאגרמות, API עם כל דבר, מודולים, רק השבוע קרה לי שנרתעתי מפרוייקט לבנות אתר עם אפשרות עיצוב תמונות עריכה סוג של פוטושופ אינטרנטי. ועדין לא בדקתי רק בשמיעה ראשונית נשמע לי מורכב.

וחוץ מהמקרה הזה, ביחס לשוק יש לי את כל הכלים להציע. לכל לקוח לכל עבודה.

אז השאלה היא כמה אני צריך לאבד זמן לימוד ועבודה, ביחס לכמה עבודות אני אפסיד.
הנקודה שהיה חסרון דרמטי עם המהירות, ואת זה באתי לבשר שהוא כבר אינו.
אני משוכנע שאני יכול לקחת כל אדם עם אינטואיציה בסיסית ובחצי שעה-שעה אני מלמד אותו את יסודות המערכת. והוא למחרת מגיש הצעות מחיר של עסקאות ב-10 אלף.

וכמובן גם אני מצטרך כמוכה (כ"ף דגושה) מ@dovid שאומר גדל וגם משקה..

[dovid]

@odeddvir כל פלטפורמה יש בה מגבלות אבל אין בה חסמים.
הנה אני התחלתי בפלטפורמה אחת ועברתי לאחרת וכו'. מאקסס ספק גדול אם הייתי יוצא, היא מידי טובה מכדי לעזוב אותה. אבי נמצא כעת בסביבה דומה, והוא מנסה לשכנע אותי שזה מקרה שונה. בסדר, אני בעד..

[nigun]

@אבי-203 אמר באולי זו עיצה טובה למחפש את דרכו בעולם פיתוח אתרים.:

אז השאלה היא כמה אני צריך לאבד זמן לימוד ועבודה, ביחס לכמה עבודות אני אפסיד.

אם אתה נהנה עכשיו, ויש מספיק לקוחות, ולא נראה לך שהשוק ישתנה בעשור הקרוב?
אז כנראה שאין סיבה ללמוד משהו אחר.
אבל אם היית יודע מה נותנים לך הכלים האחרים יתכן שהיית מדבר אחרת
אז לכן אולי כדאי לחקור קצת יותר לעומק מה אפשר לעשות עם כל כלי, ובזמן הפנוי (אם יש לך) להקדיש קצת זמן לשחק עם כלים שונים, יתכן שתגלה שזה מעניין וכיף, ויתכן שלא.
אבל אין כל כך מה להפסיד.

לדוגמה @dovid ניסה לדרבן אותי ללמוד JS, ואכן אני רואה שיש תחומים שזה יכול לעזור לי
אז מידי פעם כשיש לי זמן אני מנסה לעבור על עוד מדריך ולקלוט עוד קצת, ויום אחד כנראה אני אתקדם עם זה יותר (כנראה כשאני יתקע באמת),
אבל אני משתדל לעשות את זה בכיף, ובלי לחץ.

[אבי 203]

@nigun דברי טעם.
אני לא חושב שיש מישהו שיכול לקום ולהצהיר שיש לו כזה דבר זמן פנוי...
ועדין אני מניח שכל פלטפורמה תעשה גם צעדים להדביק את הקצב.

במקום לשרוף אלפי שעות, ואז לבדוק ולגלות, מן הנכון שאזובי הקיר ישמעו ממומחים כמוכם שרואים מלמעלה, האם באמת למי שעובד מ-0 כתיבה מלאה מHTML וכו'
האם העבודה מהירה יותר?
האם המחיר שניתן לגבות גבוה יותר?
האם היכולת גבוהה יותר, ביחס לדרישות השוק?
האם ברוב העבודות צריך את היכולות הנוספות הללו?
ובפועל מה לעומת מה זמן הלמידה או הריווח מהיכולות הנוספות?