דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. צרכנות
  3. קניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?

קניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר צרכנות
80 פוסטים 13 כותבים 1.9k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • A מנותק
    A מנותק
    aiib מורחק
    השיב למעמד ב נערך לאחרונה על ידי
    #51

    @מעמד אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

    במיוחד שעלות ביקור יהיה באזור ה200 ש"ח (טעיתי ?!) * 3 = כבר 600 התחלתי

    עלות ביקור להצעת מחיר?

    מ תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • S מנותק
      S מנותק
      Shmuel754
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי Shmuel754
      #52

      בקשר לכבל החשמל, היום בביקורת טסט של חברת החשמל דורשים שכל מכשיר חיצוני שיש לו הזנת חשמל שיהיה מפסק חיצוני שבעת תיקון הטכנאי מנתק את החשמל מהמערכת ולא שמישהוא בצד השני יחבר בטעות את החשמל בעת שהטכנאי מטפל בציוד, זה ענין בטיחותי מהמדרגה הראשונה.

      האם הטכנאי חיבר את החשמל ללא מפסק או עם מפסק תיקני שגם עולה כסף?

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • מ מנותק
        מ מנותק
        מעמד
        השיב לaiib ב נערך לאחרונה על ידי
        #53

        @aiib הוא מגיע בחינם ?

        S A 2 תגובות תגובה אחרונה
        0
        • S מנותק
          S מנותק
          Shmuel754
          השיב למעמד ב נערך לאחרונה על ידי
          #54

          @מעמד אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

          @aiib הוא מגיע בחינם ?

          בחורף, בקיץ תתאם 30 פעם ולא יגיע.

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • A מנותק
            A מנותק
            aiib מורחק
            השיב למעמד ב נערך לאחרונה על ידי
            #55

            @מעמד אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

            @aiib הוא מגיע בחינם ?

            לא בחינם, ייתכן שייצא לו מזה 10,900
            כמה פעמים ייצא לי להיות נוכח בהצעות מחיר חינמיות. אמנם לא לגבי מזגנים אבל לשאר דברים.

            S תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • S מנותק
              S מנותק
              Shmuel754
              השיב לaiib ב נערך לאחרונה על ידי
              #56

              @aiib
              איך הגעת ל10900 הרווח של התקנה הוא כמה מאות שקלים.

              A תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • A מנותק
                A מנותק
                aiib מורחק
                השיב לShmuel754 ב נערך לאחרונה על ידי
                #57

                @Shmuel754 ועל המזגנים הוא לא מרוויח כלום?

                S zvinissimZ 2 תגובות תגובה אחרונה
                0
                • S מנותק
                  S מנותק
                  Shmuel754
                  השיב לaiib ב נערך לאחרונה על ידי
                  #58

                  @aiib לא כמה שאתה חושב.

                  A תגובה 1 תגובה אחרונה
                  1
                  • A מנותק
                    A מנותק
                    aiib מורחק
                    השיב לShmuel754 ב נערך לאחרונה על ידי
                    #59

                    @Shmuel754 אז יכול להיות שבשביל כזה סכומים לא שווה לו להגיע במקרה שיש לו עבודה נוספת והוא לא באיזור.
                    אבל ברור שגם ללקוח לא משתלם לשלם על הצעות מחיר

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • M מנותק
                      M מנותק
                      mdy
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #60

                      טוב סליחה שאני חולק על כולם אבל עם כל הכאב ועוגמת הנפש קצת הגזמתם. כל המתקינים לוקחים תןוספות שונות ומשונות מלבד התקנת בסיס שנעה בין 400-700 ש"ח הארכת קו חשמל זה תוספת פירוק מזגן ישן זה תוספת חציבה בבטון זה תוספת. הארכת צנרת. כל דבר תוספת.
                      הדבר היחיד שבאמת לא בסדר זה ההבטחה למזגן 1.25 והוא התקין 1 כח. מלבד זה. זה מבאס מעצבן מרגיז אבל כל המתקינים היו עושים אותו הדבר.
                      (ואגב 10,900 זה יותר זול מ10,700 כי ב10,700 חישבת התקנה אחת. 600 ש"ח התקנה לכל מזגן)
                      צר לי זה המצב

                      zvinissimZ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • zvinissimZ מנותק
                        zvinissimZ מנותק
                        zvinissim
                        השיב לaiib ב נערך לאחרונה על ידי
                        #61

                        @aiib אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

                        @Shmuel754 ועל המזגנים הוא לא מרוויח כלום?

                        @aiib מרוויח טוב מאוד (לא רוצה להגיד סכומים לא יצא הענים ולא נכאיב יותר מידי).

                        עצם העיניין.
                        לפי החברה אלו מזגני אינורטר (לפי האתר בחו"ל המקורי) ולפי החוברת במקורית צריך 4 חוטים (2 מתח+1 תקשורת+1 הראקה).

                        00b2db5d-bc7e-4031-a964-ce0f9a647980-image.png

                        אם ההזנה היא חיצונית חייב להיות פקט לפני הכניסה למזגן (ואם באמת זה הזנה חיצונית ואין פקט זה כבר יכול לגבול ברשלנות)

                        עכשיו אני מנסה להבין מהיכן הוא לקח חשמל אם הוא לקח משקע שבחדר אז הוא צריך להוסיף עוד 2 חוטים להזנה (זה כבר עולה לכבל 6 חוטים).

                        לדעתי הדבר הפשוט ביותר הוא להיכנס לאתר הזה ולבדוק אם הוא מתקין מורשה.
                        במידה וכן תתלונן בחברה והם כבר ינערו ואתו טוב טוב (מאבק)

                        בקשר להצעות מחיר - מתקין שמכבד את עצמו (ולא חפאר) יגיע לבית שלכם ללא עלות וייתן לכם הצעת מחיר מסודרת ואם בכל זאת הוא יקח לכם ביקור אזי הביקור אמור להתקזז עם העבודה ככה יוצא שלא שלמתם ביקור

                        פורום אופיס
                        לכל הטיפים שלי

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • zvinissimZ מנותק
                          zvinissimZ מנותק
                          zvinissim
                          השיב לmdy ב נערך לאחרונה על ידי zvinissim
                          #62

                          @mdy אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

                          טוב סליחה שאני חולק על כולם אבל עם כל הכאב ועוגמת הנפש קצת הגזמתם. כל המתקינים לוקחים תןוספות שונות ומשונות מלבד התקנת בסיס שנעה בין 400-700 ש"ח הארכת קו חשמל זה תוספת פירוק מזגן ישן זה תוספת חציבה בבטון זה תוספת. הארכת צנרת. כל דבר תוספת.
                          הדבר היחיד שבאמת לא בסדר זה ההבטחה למזגן 1.25 והוא התקין 1 כח. מלבד זה. זה מבאס מעצבן מרגיז אבל כל המתקינים היו עושים אותו הדבר.
                          (ואגב 10,900 זה יותר זול מ10,700 כי ב10,700 חישבת התקנה אחת. 600 ש"ח התקנה לכל מזגן)
                          צר לי זה המצב

                          @mdy אתה רק לא הוספת שאת עלות התוספות אומרים לפני ביצוע העבודה ולא לאחר ביצוע העבודה.
                          הלקוח לא חייב להסכים ואם זה נאמר לפני אפשר להיפרד כידידים.

                          פרט מזה התקנת מזגן ב 400 ש"ח זה התקנה במחיר הפסד ולכן המתקין תמיד מנסה להוסיף לו תוספות (אם תרצה אני יכול להוכיח לך את זה)

                          פורום אופיס
                          לכל הטיפים שלי

                          M תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • M מנותק
                            M מנותק
                            mdy
                            השיב לzvinissim ב נערך לאחרונה על ידי mdy
                            #63

                            @zvinissim בסיפור, הוא אמר לו לפני, שיש תוספות. תקרא שוב.
                            שנית התקנתי לא פעם ולא פעמיים ב400 ש"ח בלי שום תוספת. התוספות הללו ידועות ומוכרות לכל מתקין ולכל מי שהתקין אי פעם מזגנים. אין שם ברשימה שום תוספת מוזרה ולא מוכרת.
                            אני לא נכנס לאיך הדברים הוצגו ונעשו, כי לא הייתי שם. אבל, לפי הפרטים היבשים והעלויות. אין שום טענה. עם כל מתקין הוא היה יוצא באותו נזק פלוס מינוס.
                            מה לעשות. לא תמיד בעל המקצוע אשם.

                            zvinissimZ תגובה 1 תגובה אחרונה
                            2
                            • zvinissimZ מנותק
                              zvinissimZ מנותק
                              zvinissim
                              השיב לmdy ב נערך לאחרונה על ידי zvinissim
                              #64

                              @mdy אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

                              @zvinissim בסיפור, הוא אמר לו לפני, שיש תוספות. תקרא שוב.
                              שנית התקנתי לא פעם ולא פעמיים ב400 ש"ח בלי שום תוספת. התוספות הללו ידועות ומוכרות לכל מתקין ולכל מי שהתקין אי פעם מזגנים. אין שם ברשימה שום תוספת מוזרה ולא מוכרת.
                              אני לא נכנס לאיך הדברים הוצגו ונעשו, כי לא הייתי שם. אבל, לפי הפרטים היבשים והעלויות. אין שום טענה. עם כל מתקין הוא היה יוצא באותו נזק פלוס מינוס.
                              מה לעשות. לא תמיד בעל המקצוע אשם.

                              @mdy יכול להיות שגם איני פספסתי משהו בהתחלה.
                              לא תמיד הלקוח צודק וישנם פעמים רבות שהמתקין צודק והיות וגם אני לא הייתי שם קשה לבדוק את העובדות.

                              היות והבירור המחיר היה טלפוני המתקין היה צריך להגיד שהמחיר הוא להתקנה בסיסית ורק לאחר שהוא רואה את המקום הוא ידע בדיוק. (יכול להיות שזה נאמר ופשוט הוא לא שם לב לזה)

                              באופן כללי אם המתקין היה מגיע מראש לבית וראה את השטח היה נמנע הרבה עוגמת נפש ללקוח.
                              וב"כ מתקינים טובים שמוכרים כאלו מזגנים מגיעים לבית ונותנים הצעה שלא יהיו פשלות בהמשך (נראה לי מוזר שמתקין ייתן הצעה על מזגן כזה בטלפון מבלי לראות את המקום).
                              אני כבר רשמתי שאם המתקין אמר לכתכילה את המחיר הסופי לפני תחילת העבודה הלקוח יכל להגיד לו תשאיר לי את המזגנים ואני אשלם עליהם ואחפש מתקין אחר במחיר שמתאים לי

                              היות ואני עבדתי מספיק שנים במיזוג (שירות) אני מכיר את כל הטריקים והשטריקים של המקצוע הזה.
                              והיות והמקצוע הזה "פרוץ" (רק לאחרונה מתחילים למסד אותו) ולכן כל מתקין עושה מה שמתאים לו ומה שבא לו.

                              היום בשביל להיות מתקין מזגנים אתה יכול לעבוד אצל מישהו כמה חודשים ולהכיר את המקצוע ולקנות ציוד ולעבוד - זה חלק גדול מהבעיה בארץ.

                              לעצם העיניין
                              היות ואני לא מכיר את מזגני בפוגיסטו אבל בכל החברות שמחשיבות את עצמם כגון: מצובושי, סמסונג, דייקן ועוד אחרות לא מרשות למתקינים שאינם מורשים מטעמם להתקרב למזגנים שלהם אחרת הנזק יותר מהתועלת והמתקינים שלהם עוברים הדרכות מדוייקות עם דגשים להתקנה.

                              מעניין מה מיוחד במזגי בפוגיסטו ממזגני אלקטרה/תדיראן?

                              בקשר להתקנות של 400 ש"ח

                              המחיר הזה זול מידי ואפילו מחיר הפסד להתקנה ואסביר מדוע (גם להתקנה ש 2 מטר צנרת התקנת חלון).
                              קח לדוגמא מזגן אלקטרה שמגיע ללא כבל וללא צנרת עם המזגן.

                              אביזרים להתקנה:

                              1. צנרת 2x. - סט מוכן תקני עולה באזור ה 50 ש"ח
                              2. כבל חשמל - כבל חשמל 5 גידים או 4+4 בערך 6-10 ש"ח למטר (על 2 מטר צנרת צריך 3 מטר כבל)
                              3. גינשטל (מתקן) - מתקן עולה כ 60-70 ש"ח
                              • רק החלקים עולים למתקין כ 150 ש"ח לפני מע"מ (נשאר למתקין 250 ש"ח ועכשיו תתחיל לחשבן את הוצאות המתקין ותראה לכמה תגיע בסוף)

                              הוצאות למתקין

                              1. רכב
                              2. דלק
                              3. טלפון.
                              4. ציוד - פטישון,מברגה,ברגים,לפלפ,וכו' (נכון שהוא כבר קנה אותו אבל יש השקעה רישונית שהוא צריך לכסות אותו)
                              5. עוזר מתקין (משכורת+מסים וכו')
                              6. ביטוחים
                              7. מיסים
                              8. הובלת המזגן
                              9. בלאי הרכב (הוצאות תיקון במוסך, טסט וכו')
                                ועוד הרשימה ארוכה..... (תעשה גם חשבון שנתי וגם פרטני - יחיסית להתקנה יחידה)

                              וכל זה עוד לפני רווח.
                              בשביל להתקין מזגן ב 400 ש"ח הוא צריך לעשות 10 מזגנים ביום בשביל שיתחיל להיות רווחי.

                              בשביל זה אמרתי שמחיר התקנה של 400 ש"ח זה מחיר קרוב להפסד (ואפילו הפסד) ואם יש מתקין שמוכן לקחת כזו התקנה שיערב לו (לא מתערב בשיקוליו הכספיים/העיסקיים)

                              אז נכון שהמתקין לוקח בחשבון שיש לו עוד "רווח" ממכירת המזגן (משהו כ-100 ש"ח ±) עדיין העלויות שלו יותר גדולות ממחיר ההתקנה.

                              עכשיו זה לאחר מעשה כך שאין הרבה מה לעשות.....

                              פורום אופיס
                              לכל הטיפים שלי

                              M תגובה 1 תגובה אחרונה
                              2
                              • שלומש מנותק
                                שלומש מנותק
                                שלומ
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #65

                                בדקתי
                                הבנאדם עשה עלי בין 4000 ל 4500 רווח

                                A תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • A מנותק
                                  A מנותק
                                  aiib מורחק
                                  השיב לשלומ ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #66

                                  @שלומ איך הגעת לזה?

                                  שלומש תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • שלומש מנותק
                                    שלומש מנותק
                                    שלומ
                                    השיב לaiib ב נערך לאחרונה על ידי שלומ
                                    #67

                                    @aiib
                                    בדקתי את המחיר למתקין
                                    המזגן הקטן הוא 3150
                                    המזגן הגדול הוא 5100
                                    ביחד 8250
                                    12650-8250=.....
                                    הוא אמר לי בטלפון שהוא לא מרוויח על המזגן...

                                    S A 2 תגובות תגובה אחרונה
                                    1
                                    • S מנותק
                                      S מנותק
                                      Shmuel754
                                      השיב לשלומ ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #68

                                      @שלומ המחיר למתקין כולל מע"מ?

                                      שלומש zvinissimZ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                      0
                                      • שלומש מנותק
                                        שלומש מנותק
                                        שלומ
                                        השיב לShmuel754 ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #69

                                        @Shmuel754
                                        מסתמא כן
                                        כי אחרת מחיר ללקוח שזה בוודאות כולל מע"מ יוצא יותר זול...

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • zvinissimZ מנותק
                                          zvinissimZ מנותק
                                          zvinissim
                                          השיב לShmuel754 ב נערך לאחרונה על ידי zvinissim
                                          #70

                                          @Shmuel754 אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

                                          המחיר למתקין כולל מע"מ?

                                          @שלומ אמר בקניתי מזגנים ב 10,900 ושילמתי בסוף 12,650 יש אופציה לתבוע?:

                                          @Shmuel754
                                          מסתמא כן
                                          כי אחרת מחיר ללקוח שזה בוודאות כולל מע"מ יוצא יותר זול...

                                          תמיד מחיר המזגן הוא כולל מע"מ
                                          גם אם תלך לספק מזגנים המחיר יהיה כולל מע"מ

                                          רק על העבודה מדברים בנפרד

                                          פורום אופיס
                                          לכל הטיפים שלי

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          בא תתחבר לדף היומי!
                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • דף הבית
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • משתמשים
                                          • חיפוש
                                          • חוקי הפורום