האם ניתן להאזין לפלאפון כשר?

[dovid]

אני לא רואה סיבה לצחוק, יש אנשים שבהחלט יכולים להיות נתונים למתקפה כזו.
יש שלוש צורות האזנה אפשריות:
א. בטלפון חכם, תוכנה בטלפון שמעבירה הכל (כולל וידאו ושמע אף לא באמצע שיחה) לגורם התוקף.
התוקף צריך לגרום לבעל הטלפון להתקין את התוכנה - בני גנץ נפל כנראה בנקודה הזו.
לממשלות יש יכולת לשים את התוכנה עוד במפעל, וכמה ארצות בעולם כמו ארה"ב עושים בדיוק ככה.
ב. בכל סוג טלפון ניתן להאזין לתשדורות הרדיו בין בטלפון לאנטנה הקרובה ולהיפך. החל מדור 3 ישנה הצפנה אבל אפשר להתגבר עליה עם ציוד מתאים.
ג. להתחזות לאנטנה (ובפועל להיות רק תיווך) וככה לקבל הכל, וגם הצפנה רצינית לא עוזרת פה - חוץ מהצפנה ברמת אפליקציה מקצה לקצה - זה כמעט לא קיים.

האפשרות הראשונה היא הכי קלה, עם מעט יכולת טכנולוגית לבניית אפליקציית ריגול או יכולת כספית לרכוש אחת כזו, אפשר ככה לקבל הכל. האיום הזה רלוונטי לטלפון חכם בלבד עם תקשורת אינטרנט.
האפשרות השניה והשלישית רלוונטיות אותו דבר לכל סוגי הטלפונים. למעט שבטלפון חכם ניתן לדבר דרך תוכנה (שגם לצד השני יש אותה) ואז התקשורת מוצפנת לגמרי.

לסיכום, לא לדבר בטלפון דברים רגישים ברמה גבוהה מאוד.

[chagold]

באישור שופט ניתן להאזין, א"כ למי שיש קשרים ודאי שאפשרי.

[aiib]

@dovid האם ניתן לבדוק האם ישנה האזנה?
כמה האמצעים שציינת נגישים? לא מדובר כאן ברמטכ"ל לשעבר....

[dovid]

@aiib תוכנת ריגול לטלפון חכם זמינה ברמה גבוהה מאוד, לא צריך הרבה אמצעים. כלומר הסיפור של בני גנץ לא מיוחד בכלל רק שבדיוק נפלו גם על חומר אטרקטיבי וגם על אדם אטרקטיבי, בשונה מאלפי פריצות שאין את אחד מהשניים.
קל (מאוד!) למנוע ריגול מהסוג הזה, במיוחד לבעלי חוש טכנולוגי וזהירות בסיסית בהתנהגות ברשת.

בקשר להאזנות לתשדורת הרדיו, אני לא יודע איזה זמינות יש לאמצעים אבל סביר שזה לא מעבר לים אבל למעלה מיכולתו של אדם מהשורה. כמו"כ שכחתי לומר שבשביל להאזין בשיטות השניות חייבים קירבה פיזית לטלפון, ככל שמדובר במקום עם יותר הרבה אנשים כך הקרבה צריכה להיות גבוהה יותר.

[aiib]

@dovid למעשה מדובר בפלאפון כשר או טיפש כך שרק תשדורת רדיו אפשרית.
איך את זה ניתן למנוע? לעשות חיפוש בבית שאין משדרים או משהו כזה?

[סטטיק]

@aiib אמר בהאם ניתן להאזין לפלאפון כשר?:

אולי שאלה מצחיקה... אבל התבקשתי לשאול ע"י פרנואיד אחד...

האם ניתן להאזין לפלאפון כשר או דומה לכשר [לא חכם] ?
במידה וכן [מה שלא נראה לי כלל] איך ניתן לבדוק האם מאזינים או לא?

תודה רבה
ובבקשה לא לצחוק

תשמע לצחוק או לא לצחוק אז בחרתי להתפוצץ מצחוק
היום בעידן הטכנולוגי אפשר לגלות סימני רדיו שמשדרים מאנטנה הסלולארית לפלאפון
ועד כדי כך שאפילו אם הפלאפון כבוי גם אפשר לעקוב אחריו כמובן אם תוכנות מוצפנות

[aiib]

@סטטיק מרוב צחוק לא הבנתי כלום...
תהיה קצת רציני ותסביר

[shraga]

שמועה שמעתי, אין לי מושג אם זה נכון,
שקו שנתון להאזנה משטרתית, לא ניתן לבצע בו הפניית שיחות.

[aiib]

@shraga מעניין.
אבל החשד כאן הוא לא להאזנה משטרתית וכדו' אלא של גורם פרטי

[nigun]

@aiib
אפשר גם לשתול שבב האזנה בטלפון
שמעתי על מקרה של מתנחל שנחקר על פעולות תג מחיר
ובכניסה לחקירה תמיד צריך להניח את הפלאפון בחוץ
אחרי תקופה חקרו אותו שוב
וכשהכחיש שתכנן לעשות פעולה מסויימת השמיעו לו הקלטה שלו שהוא דיבר עם חבר שלו (לא בטלפון!!!)
אז האפשרויות הם או שהם השתילו מכשיר האזנה בטלפון או במקום אחר בסביבתו
אבל זה כבר פעולות של השב"כ
אז לא בטוח שגורם פרטי יכול לעשות את זה
בעיקר כי אין לו גישה לטלפון

[upsilon01]

@nigun
לאדם ההוא (אני לא רוצה לכתוב מתנחל)
מן הסתם היה טלפון לא כשר
ויכלו להתקין לו תוכנה שמקליטה גם לא בשיחה
ניתן להשיג את התוכנות האלו בקלות
וניתן גם לצלם ללא ידיעת בעל הטלפון

הסבירות שהתקינו לו שבב היא נמוכה מאד
בגלל העלות, וגם בגלל שקל יותר להתקין תוכנה שעושה את העבודה

אגב, לגבי שיטה ב' ש @dovid הביא
לא תמיד צריך לפענח 3G , אפשר "להכריח" את הטלפון להשתמש ב 2G
ע"י שיבוש תדרי 3G

אגב, ניתן לבנות imsi catcher די בקלות
אם ציוד די זול יחסית

[aiib]

@upsilon01 אמר בהאם ניתן להאזין לפלאפון כשר?:

imsi catcher

??

[upsilon01]

@aiib

השיטה השלישית, זה בעצם התחזות לאנטנה סלולארית

אגב, מבדיקות שערכתי, לפעמים מופיע לי ליד הבית רשתות מוזרות עם השם 4628
ומספרים דומים

אין לי מושג נה זה

[aiib]

@upsilon01 ואיך מונעים האזנה בצורה כזו?

[upsilon01]

@aiib
יש תוכנות למכשירים חכמים שמזהים אנטנות כאלו לפי מספר פרמטרים
בטלפון טיפש, אין אפשרות כזו

כלומר
טלפונים כשרים פחות ניתנים להגנה מפני התקפות כאלו מאשר טלפונים חכמים

[aiib]

@upsilon01 בקיצור, בפלאפון כשר או טיפש אין דרך כלל לדעת האם ישנה האזנה?

[upsilon01]

@aiib

זה מה ש @dovid הסביר
ישנם 3 שיטות להאזנה (מלבד ספק התקשורת שלך)

[aiib]

@upsilon01 כל הכבוד על הטבלה...
בוא נשאל את זה קצת אחרת. לא האם ניתן להתגונן אלא האם יש מכשור שניתן לבדוק אם קיימת האזנה לפלאפון כשר?

[nigun]

@upsilon01
שכחתי לציין
שכפי שהבנתי לא היה לו טלפון חכם
(אם אתה מכיר את הסגנון הרבה מהאנשים אלו יש טלפון לא כשר טיפש)

[upsilon01]

@nigun
יש גם טלפונים טיפשים שניתן להתקין עליהם תוכנות
כשיש לך גישה פיזית למכשיר
וייתכן שבאמת השתילו רכיב האזנה

מן הסתם מכשיר האזנה כזה ידרוש מקלט נוסף שצריך להיות בקרבת מקום
לרכיב ההאזנה

@aiib
למיטב הבנתי לא ניתן לגלות האם מתבצע פענוח של שדר
אך ניתן לגלות רק בזמן אמת האם מופעלת "אנטנה מתחזה"
בעזרת רדיו SDR ותוכנות מתאימות