אשכול באישור מיוחד: טלפון מאושר - לדיבור בלבד
-
המסר מכל האשכול, מדהים !!
אבל מי שלא שם לב יש כאן מסר מצער מאד, והוא: כ"כ הרבה סמארטוטפונים שעוברים לצידנו... באוטבוס, בבנק,ברחוב, מכולת, ואפילו בכולל, כואב
@שואף אני מאחל לך הרבה שנים של דפיקות/שיעמום אבל חופשי עם המכשיר הטיפש כמו שתיארת... ולנו תמשיך לתת את האופציות הכשרות.... ואל תשכח להמשיך, כי נרדמת לאחרונה... -
שלום לחבר'ה.
עד לפני כשנה היה לי במקביל לטלפון הכשר שלי, גם מכשיר המאפשר גישה לוואצאפ (בלבד). כשהחלטתי להשליך את המכשיר הבוס 'השתולל'. "לא נוכל לעבוד ככה! אי אפשר לנהל חברה בלי וואצאפ!"
אני הייתי נחרץ, ובערב בהיר אחד נעלמתי לכולם מהרדאר בלי הודעה מוקדמת.
מה אומר ומה אדבר. התחלתי לחיות מההתחלה....
גם הבוס, גם הלקוחות וגם החברים התרגלו, ואני חזרתי לחיים שפויים, ולא כאלו שבהם אתה 'קופץ' מכל ביפ של הודעה חדשה.
ולקינוח, גם בטלפון המאושר הייתי זמין לכולם כמעט 24/6. לאחרונה למדתי להעביר למצב 'השתק' לכמה שעות ביום של לימוד ותפילה, פלוס שעת(יים) איכות עם המשפחה, ו...שום דבר לא קרה!! -
רעיון שראיתי בעלון אז נדברו בקצרה,
פעם אחת המחשב שלי התמלא וירוסים, הלכתי לטכנאי מחשבים, והוא שואל אותי למה אין לי אנטי וירוס מעודכן, אמרתי לו כמובן, שאין לי אינטרנט, המוכר עשה לי כזה פרצוף, ושאל אם כ"כ שווה לי לא להחזיק אינטרנט ולאבד קבצים וכו', אמרתי לו תשובה ניצחת!
עדיף שיהיה לי מחשב בלי אינטרנט והמחשב יהיה מלא בוירוסים, מאשר שיהיה לי אני אינטרנט, ואני עצמי יהיה מלא בוירוסים...
-
@golanart
ובמילה אחת: נטפרי! -
@golanart יסלח לי כבודו
אבל מי שזוכר [אתה בטח זוכר] איך הכל התחיל לפני משהו כמו 13-14 שנה שעוד לא היה שום סמארטפון [המקסימום שהיה זה משהו קצת יותר משודרג מנוקיה 3100] ואז התחיל כל הענין הזה של הטלפונים הכשרים ולקח די הרבה זמן עד שהציבור קיבל את זה, אנשים לא הבינו מה רע אם יהיה "רק" את זה או "רק" את זה וכו', אבל היוזמים הלכו בזה עד הסוף, ורק אחרי שנתיים שלש התחילו להבין איזה נס גדול היה לנו כאן. לסיכום אני אומר שמאוד קשה ליישם את מה שאתה טוען, אם כי אילו היה אפשר [במעשי לא ברעיוני] ודאי שזה היה טוב -
@golanart
אני חושב שהבעיה שלא מבדילים בין אידיאל למציאות.
נכון שיש אידיאל שהאדם יתקדש ויטהר ברמות הזויות.
אבל זה לא המציאות. וצריך להתאים את הדברים למציאות של דורנו.
הגוף והנפש דורשים את זה. אם לא נשתגע. כמובן שזה תלוי כל אחד ואיך שהוא גדל והחינוך שהוא קיבל.
אבל צריך להבין שיש דברים שאם תחסום ותגביל הנפש תדרוש את זה וזה יגיע למקום לא טוב. -
@golanart אני חושב שמדבריך עולה שהבעיה היא לא כולה בטכנולוגיה. הבעיה היא בנו, המשתמשים. הדברים הללו שהנך קורא אליהם אינם נקודתיים לענין טכנולוגיה ודי. כל חיי יהודי הם שילוב נכון - יש זמנים שצריך להראות פני כועס, ומאידך לכעוס זה חמור מאוד, לפעמים צריך להתעצל וכו' כל היהדות היא ענין של אמצע.
בטכנולוגיה פשוט אין שרירים לאף אחד [בינתיים] להצליח לעמוד באמצע הנכון הזה, וזה הביא אותי למסקנה שאנחנו משווים את הדור של היום לדור של פעם ומפספסים משהו עקרוני - לא רק הטכנולוגיה השתנתה, אלא גם אנחנו בעצמינו. אנחנו לא אותו חומר של פעם וזה לא יעזור.
אני בהחלט חושב שסבא שלי, כמו שהוא מיצע נכון בין עבודת אדמה לעבודת ה', כך הוא היה עושה את זה עם מחשב. אז למה אני לא? כי אני כבר לא סבא שלי.
הקב"ה הביא את הניסיון הזה 'קומפלט' לא רק את הגירויים, אלא גם החלישות שלנו באה עם זה.
ואני לא מתנגד למה שכתבת, להיפך, ברור שזה הנכון, רק אני לוקח את זה לכיוון יותר רוחני ששם גם [או רק, כי במישור הטכנולוגי נראה לי שהכל קיים] צריך לעשות עבודה.
תודה על התובנות שלך. אם זה לא היה אשכול מאושר אולי הייתי כותב את זה בפורום לתורה. -
@golanart
אני יכול להרגיע אותך, היום בו הטכנולוגיה תשתלט סופית על חיינו קרוב יותר ממה שחושבים, (ובאותו יום גם יבינו איזה שירות נטפרי עשתה לנו...)
בדיון על הטענת 'רב קו' בעמדות נדרים פלוס אמר לי הרב סילמן את המשפט הבא: "אני לא תמים, אני יודע שתוך עשר שנים הטכנולוגיה תנצח, אבל אני מנסה למשוך את החבל לצד השני כמה שאפשר". הדיין הגאון הרב פרבשטיין התערב "עשר שנים?! מקסימום שנתיים!!"... -
פוסט זה נמחק!
-
-
@GolanArt @magicode וכו'
מה שעשו בעצם זה להכניס את העיזה הביתה ואז להוציא אותה
בשביל המצב היום שכל דבר שמאשרים לבסוף זה רק אחרי המלחמה הגדולה גם בדברים הקטנים, לו היו פותחים פתח כבר אז "רק", המאבק היום היה על דברים מעבר למה שמוכרחים באמת. -
@מנצפך לא רוצה להסיט אז בקצרה:
במידה ורב הקהילה מבקש במכתב מפורש לאפשר הטענה מהעמדה בבית הכנסת, אנו מסירים את חותמת הכשרות של הבד"צ ומתקינים את האופציה. הסדר זה בתיאום עם משמרת הקודש והחינוך.
בנוסף הותקנו בתריסר מתנ"סים קהילתיים בירושלים עמדות נדרים פלוס במימון חברת רב קו אונליין. -
@golanart בעניין זלילת הזמן, בפורום נטפרי, באשכול על סינון הסמארטפונים אחד הציע לעשות הגבלה על ידי גביית תשלום, כל שירות שעלול להיות ממכר, יהיה עם סטופר, זמן קצוב ללא תשלום, ואח"כ המונה מתחיל לתקתק ולגבות אוטמטית מהאשראי, זה רעיון הכי יעיל ששמעתי בנוגע לזה
-
אני אישית חושב שכרגע המלחמה מתנהלת בצורה שנכנעים ונכנעים לאט לאט במקום להיכנע מהר.
אני חושב שצריך לחשוב על משהו אחר על להוביל. למצוא דרכים אחרות.
אין לי משהו מוגדר. רק שאני חושב. שאם היו יוצאים מחוץ לקופסא היו פתרונות עוקפים פחות נקודתיים לכל הבעיות של הטכנולוגיה.
ואני חושב שגם אם יש בעיה בטכנולוגיה. אי אפשר להתעלם מהבעיה באדם.
מתסכלים כאילו הכל טכנולוגיה. זה לא נכון גם הבן אדם מרכיב חשוב ואם הוא לא מחונך מספיק. אז תצטרך להשים אותו בכלא כדי שהוא לא יעשה בעיות. -
@magicode טכנאי אחד, שלבטח הנך מכירו, פרסם בזמנו חוברת הסברה המיועדת לרבנים ברחבי הארץ ומוענה אליהם בלבד. רב הקהילה שלנו ביקש ממני לקרוא אותה ולהסביר לו.
והוא כתב שם [בעידן שנתיב היה בחיתוליו ונטפרי בחלומות, כמו החלום הזה שכתבת], שלדעתו אין מה לעשות אלא להקים קו רשת אינטרנט של חרדים. לא לקחת את התשתיות הכלליות ולסנן, אלא שהכבלים מתחת לים יהיו של חרדים, או לכל הפחות שתהיה עוד פלטפורמה של רשת [ואני מקווה שהבנתי מה שהוא אמר, הוא עצמו הסביר את זה בכמה משפטים מפותלים יחסית].
כך שהרעיון להוביל, באמת פעם אצל המבינים, וכולנו מכירים את המציאות - גם נטפרי היתה חלום. אנחנו חיים בתוכו בטבעיות די רבה...
עכשיו אני יכול להתאכזב שאני לא טכנאי. -
@magicode ברור שהבעיה ברוצח ולא באקדח, אך מכיוון שבכל אחד קיים רוצח קטן, צריך להרחיק ממנו את האקדח בכל הדרכים הרלוונטיות, הטכנולוגיה עלולה להיות גם מכונת הרג, ולדעתי אי אפשר באמת לבור את המוץ מהתבן, לכן אין ברירה אלא התנזרות והתרחקות כמה שיותר למי שמסוגל (ואין כוונתי להתנזרות מהטכנולוגיה לגמרי אלא מחלק הonline שבה)
-
@shraga אמר באשכול באישור מיוחד: טלפון מאושר - לדיבור בלבד:
@golanart אני חושב שלמצוא את דרך הישר, והאיזון המושלם זה קשה עד בלתי אפשרי, הפתרון האמיתי למי שרוצה להיות יהודי כשר זה להתנתק לגמרי
לדעתי העניה אין כאן מקום לויכוח. יש אנשים כאלו ויש אנשים כאלו, יש אנשים שיכולים בהחלט להיות מנותקים לגמרי ולחיות באושר ורוגע, ויש אנשים שכמו שכתב @magicode אם תחסום אותם לגמרי הם יברחו החוצה.
ומכיון שיש אנשים מהסוג השני, והרבה, אי אפשר להתעלם מהם ולזרוק אותם לקרשים.
ולכן הכיוונים של האנשים הנפלאים הללו, מחוללי מהפכת נטפרי, @GolanArt ו @magicode , להתאים את הטכנולוגיה לאדם הרוצה לעבוד את ה', נחוצים וטובים.
