קודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?

[pcinfogmach]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

מה זה סיבה מהותית? כל המחירים נקבעים למטרת רווח אישי - כשגם הגבול נקבע לפי כמה תוכל לגבות ולא להישאר בלי לקוחות, זה יסוד הכלכלה המודרנית

אתה צודק כמובן שהכלכלה המודרנית בנויה במובן מסויים על תאוות בצע, בלי זה אף אחד לא היה עובד. וכמו שאר התאוות שמניעות את העולם.

[pcinfogmach]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

ראינו מה יצא כל פעם שניסו לקבוע מלמעלה את המחירים לפי מה "מגיע" או "הגיוני" ולא פשוט לתת לתחרות ולשוק לקבוע

אתה מדבר על regulation ועל איך כלכלה עובדת.
אני מדבר על הנהגה אישית. הנושא שלי איננו אם "מגיע" או "הגיוני" אלא אם האדם מבקש כסף רק בגלל שהוא יכול.
כמובן שאם מדובר שאי אפשר להתפרנס בכבוד בלי הנהגות אלו אזי זו שאלה אחרת.

נ.ב. אין כוונתי שפותח הפוסט ח"ו נכלל בקטגוריה זו רק מה שהזכירו כאן מנהג מסויים של אנשים מחוגים מסויימים.

[צדיק תמים]

@pcinfogmach אני לא מדבר על רגולציה, כן על איך כלכלה עובדת
הכלכלה עובדת על ידי זה שכל אחד מנסה להשיג לעצמו את הרווח המקסימלי במסגרת חוקי המשחק - לא לרמות, אם אתה מונופול לא למנוע מאחרים להתחרות בך וכן הלאה
מה מגדיר מחיר כהגיוני? אם אתה מודד לפי השקעה - איך עובד זבל מקבל פחות מהייטקיסט בכיר? אם אתה מודד לפי צורך - תשלם לאדם בלי ילדים פחות?
אגב, למה אתה מגדיר את החלוקה הזאת כהעלאת מחירים? להיפך, זה מוסיף אפשרות נוספת במחיר נמוך יותר למי שמעוניין

@pcinfogmach כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

הנושא שלי איננו אם "מגיע" או "הגיוני" אלא אם האדם מבקש כסף רק בגלל שהוא יכול.

זה נראה שאתה סותר את עצמך
ההפך מלבקש כסף רק כי אתה יכול זה לבקש כסף רק אם זה מגיע/הגיוני

[pcinfogmach]

@צדיק-תמים
תסביר לי אתה אם כן איפה הגבול?
האם יש גבול?
האם אפשר להפקיע שערים בכל צורה שהיא?
העיקר שאני ירוויח את המקסימום שאני יכול להרוויח?
האם האדם השני איננו שיקול כלל?

[pcinfogmach]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

אגב, למה אתה מגדיר את החלוקה הזאת כהעלאת מחירים? להיפך, זה מוסיף אפשרות נוספת במחיר נמוך יותר למי שמעוניין

כי ככה יש אנשים מסויימים שמשתמשים עם זה - החלוקה לכשעצמה הגיונית מאוד אבל כשאנשים מסויימים אומרים את זה אתה יודע שזה רק תירץ לקחת ממך עוד כסף.

כאדם שמבקשים ממנו תעריף נוסף לא הייתי ממלי לחשוב כך: כרגיל יש סיבה טובה לתעריף הנוסף אנשים לא מנסים לגנוב אותך.
אבל כבן אדם שצופה מהצד ורואה התנהגויות מוסויימות של עמיתים - אני לא מעודד את זה! ממש לא!

[one1010]

@pcinfogmach האם אתה מבין סופר שהוציא ספר ויש זכויות יוצרים על הספר? אתה יכול לקרוא אבל אתה לא יכול לצלם ולהפיץ? זה מובן לך? אז למה בתוכנה זה לא יכול להיות מובן?

[pcinfogmach]

@one1010
מדובר על פועל לא על יוצר עצמאי.

אם תרשו לי להגזים לרגע באמצעות משל, אולי תבינו למה אני מתכוון:
אדם נכנס לחנות לקנות חלב. הוא שואל את המוכר איפה החלב, והמוכר משיב באדיבות שהוא נמצא במקרר. הלקוח שואל כמה עולה, והמוכר אומר: 10 שקלים.
הוא מגיע לקופה, משלם, וכשכבר עומד לצאת, המוכר עוצר אותו ואומר שצריך להוסיף מע"מ. הלקוח, שלא הכיר את המושג, משלם.

הוא שוב מנסה לצאת, ואז המוכר מודיע לו שיש גם תעריף נוסף על שירות אדיב. הלקוח, בלית ברירה, משלם שוב.
הוא יוצא, נכנס לרכב – והמוכר דופק על החלון ומודיע שצריך גם לשלם על החניה. הלקוח נאנח, חורק שיניים ומשלם.
כשהוא סוף-סוף מגיע לשער החנות, המוכר שוב מופיע ומבקש דמי שמירה.

ברור שזו הגזמה, ואף אחד לא באמת יקנה בחנות כזו – אלא אם כן זו החנות היחידה שהוא מכיר, ואם הוא צריך חלב – פשוט אין לו ברירה.

[צדיק תמים]

@pcinfogmach כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

אגב, למה אתה מגדיר את החלוקה הזאת כהעלאת מחירים? להיפך, זה מוסיף אפשרות נוספת במחיר נמוך יותר למי שמעוניין

כי ככה יש אנשים מסויימים שמשתמשים עם זה - החלוקה לכשעצמה הגיונית מאוד אבל כשאנשים מסויימים אומרים את זה אתה יודע שזה רק תירץ לקחת ממך עוד כסף.

אני מבין שאתה מדבר על אנשים מאוד מסוימים ולא באופן כללי, קשה לדבר על משהו שלא ברור אם כמה ואיפה קיים

@pcinfogmach כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

@צדיק-תמים
תסביר לי אתה אם כן איפה הגבול?
האם יש גבול?
האם אפשר להפקיע שערים בכל צורה שהיא?
העיקר שאני ירוויח את המקסימום שאני יכול להרוויח?

כל עוד זה בהוגנות, בין השאר שהתנאים ברורים מראש - כן

האם האדם השני איננו שיקול כלל?

לא הבנתי מה הקשר. לא מדובר על משהו שהשני תלוי בך דווקא

[צדיק תמים]

@pcinfogmach כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

@one1010
מדובר על פועל לא על יוצר עצמאי.

מה ההבדל בין יוצר סיפורים ליוצר קוד? שיוצר הקוד בוחר לתמחר לפי שעה כי המוצר שלו יותר מותאם אישית וקשה לאפיון מראש?
אני לא שם סימן קריאה אלא שאלה. מרגיש לי שאתה כותב מתוך רגש ולא באמת כללים ברורים

@pcinfogmach כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

@one1010
מדובר על פועל לא על יוצר עצמאי.

אם תרשו לי להגזים לרגע באמצעות משל, אולי תבינו למה אני מתכוון:
אדם נכנס לחנות לקנות חלב. הוא שואל את המוכר איפה החלב, והמוכר משיב באדיבות שהוא נמצא במקרר. הלקוח שואל כמה עולה, והמוכר אומר: 10 שקלים.
הוא מגיע לקופה, משלם, וכשכבר עומד לצאת, המוכר עוצר אותו ואומר שצריך להוסיף מע"מ. הלקוח, שלא הכיר את המושג, משלם.

הוא שוב מנסה לצאת, ואז המוכר מודיע לו שיש גם תעריף נוסף על שירות אדיב. הלקוח, בלית ברירה, משלם שוב.
הוא יוצא, נכנס לרכב – והמוכר דופק על החלון ומודיע שצריך גם לשלם על החניה. הלקוח נאנח, חורק שיניים ומשלם.
כשהוא סוף-סוף מגיע לשער החנות, המוכר שוב מופיע ומבקש דמי שמירה.

ברור שזו הגזמה, ואף אחד לא באמת יקנה בחנות כזו – אלא אם כן זו החנות היחידה שהוא מכיר, ואם הוא צריך חלב – פשוט אין לו ברירה.

מה שאתה מתאר הוא חוסר הוגנות, כללי המשחק הם שקיפות של המחיר
אבל האם כל חילוק הוא לא הוגן? אתה נגד טיסות לואו קוסט שכל תוספת קטנטנה עולה מחיר מופקע?

[one1010]

@pcinfogmach כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

@one1010
מדובר על פועל לא על יוצר עצמאי.

ברור, הבאתי את זה להמחשה שיכולים להיות 2 סוגי העסקה וכדו'

[pcinfogmach]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

אני מבין שאתה מדבר על אנשים מאוד מסוימים ולא באופן כללי, קשה לדבר על משהו שלא ברור אם כמה ואיפה קיים

כנראה שלא נפגשתם בהתנהגות זו. ואני מתקשה לתאר לך את זה כי אתה לא מסוגל לדמיין זאת. ולכן כשאתה שומע שיש מי שמבקש כסף על משהו אתה שואל למה לא?

בוא ניקח את הדוגמא שהביאו למעלה:
לקחת עוד כסף על העברת הגרפיקה.
אם כולם ככה עושים וזוהי הצורה בהחלט למה לא?
אם אתה החלטת שכך אתה רוצה לעבוד - למה לא?
אבל אם אתה עושה זאת בצורה ערמומית או סתם כי פתאום קלטת שאתה יכול להרוויח עוד לוקסוס על הדרך (בזמן שבתחילה בכלל לא התכוונת לקחת כסף זה מהלקוח). או ואבוי!

[pcinfogmach]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

מה שאתה מתאר הוא חוסר הוגנות, כללי המשחק הם שקיפות של המחיר

[יאנג בוי]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

מה ההבדל בין יוצר סיפורים ליוצר קוד? שיוצר הקוד בוחר לתמחר לפי שעה כי המוצר שלו יותר מותאם אישית וקשה לאפיון מראש?

יוצר סיפורים זה מתכנת שיש לו מוצר Saas.
מי ששילם על כל הבניה זה מי שהזמין כתיבה מסופר על הסיפור של סבא שלו, שילם לפי שעות עבודה וקיבל את הסיפור לשימושו החופשי.

---

אישית אני לא משתף את הקודים וצורת הבניה, כיוון שלדעתי חלק ניכר מהתשלום שאני לוקח הוא על צורת הבניה, ולא על התוצאה שרוב הלקוחות שלי יכולים לעשות אותם לבד.

[צדיק תמים]

@יאנג-בוי כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

אישית אני לא משתף את הקודים וצורת הבניה, כיוון שלדעתי חלק ניכר מהתשלום שאני לוקח הוא על צורת הבניה, ולא על התוצאה שרוב הלקוחות שלי יכולים לעשות אותם לבד.

אין בעיה, רק תבהיר את זה מראש

[יאנג בוי]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

רק תבהיר את זה מראש

כמובן.
תמיד הכל חתום מראש.

[one1010]

@צדיק-תמים כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

@יאנג-בוי כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

אישית אני לא משתף את הקודים וצורת הבניה, כיוון שלדעתי חלק ניכר מהתשלום שאני לוקח הוא על צורת הבניה, ולא על התוצאה שרוב הלקוחות שלי יכולים לעשות אותם לבד.

אין בעיה, רק תבהיר את זה מראש

ומי שלא הבהיר מראש כי לא חשב על הנושא וכשזה הגיע לדיון הוא בא לכאן ושאל, למה הוא אמור להפסיד? אם יש מנהג בזה אמורים ללכת לפי המנהג לענ"ד.

[צדיק תמים]

@one1010 וכאמור המנהג הוא שבתשלום לפי שעה בסתם, התוצר הוא כולו של הלקוח, כולל זכותו לקחת אותו ולהמשיך לפתח אותו בעצמו או עם מתכנת אחר

[משרדי]

@יוסף-בן-שמעון כתב בקודים של אתר שנבנה ללקוח, האם הוא ציבורי?:

בר מן דין, עצה טובה קמ"ל, אני לא מאמין שבעל מקצוע אמור לנהוג ברכושנות בדברים שהוא בונה, זו לא הדרך הנכונה לעשות חיל, לא פרקטית ולא תדמיתית.

קחו את התגובה הזאת כאבן דרך.
זה קשה מאוד לעיתים, אבל זה נכון למעט מקרים ממש ספציפיים.