שרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?

[שואף]

השתמשתי עד היום במסד נתונים מנוהל על ידי חברת השרתים שלי.
הם נתנו לי אייפי ופורט יוזר וסיסמא, ולשם הייתי מכניס הנתונים שלי, מייצר טבלאות, ומושך נתונים.

הרבה זמן חשבתי שזה טוב, וזה חוסך לי צורך לנהל לבד מסד נתונים.
זה הרבה יותר יקר, אבל מה זה כסף לעומת בטיחות וראש רגוע.

עם הזמן, אני שם לב שהראש לא כזה רגוע, והבטיחות גם לא בטוח שהשתפרה.
יש להם נפילות כל תקופה (רק במוצר הזה. שאר הדברים שלהם יציבים)
קשה לנהל המסד נתונים שלא דרך האתר
זה באמת יקר, בפרט הגיבויים.
הם לא נותנים לי לעשות בדיוק מה שאני רוצה, לדוגמא תדירות גיבויים, או להוציא הגיבוי החוצה, ואם ככה מה עשינו. חלק מהרעיון של גיבוי זה לשים את הגיבוי במקום אחר, לא רק אצלם.

בקיצור, אני חושב לחזור למסד נתונים על שרת שלי, כמו שהיה לי לפני כמה שנים.

בנתיים הכרתי את דוקר והתמכרתי אליו... והשאלה שלי עכשיו היא, האם כדאי להקים שרת ולשים עליו תמונת דוקר של mariadb כמובן עם תיקייה משותפת לשרת האם כדי לשמור הנתונים.
או להתקין מה שצריך ישירות על השרת, ושהמסד נתונים לא יהיה בתוך דוקר אלא בשרת האם.
המעלה לכאורה לשים את זה בתוך דוקר, היא שאני יכול לשים עוד דברים על השרת, ואם יש איזו תקלה במסד נתונים, אני יכול רק להפעיל מחדש את הקונטיינר הזה בנפרד ולא כל השרת.

ראיתי ברשת צדדים לכאן ולכאן. הטענה שהכי הרשימה אותי היא שאם מכבים את הדוקר בצורה לא תקינה זה מקלקל את הנתונים. אבל אני חושב שהחשש הזה קיים גם כשמכבים את השרת בעצמו?

בקיצור, אשמח לשמוע מהניסיון שלכם מה כדאי לעשות.
תודה

[nigun]

@שואף כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

ראיתי ברשת צדדים לכאן ולכאן. הטענה שהכי הרשימה אותי היא שאם מכבים את הדוקר בצורה לא תקינה זה מקלקל את הנתונים. אבל אני חושב שהחשש הזה קיים גם כשמכבים את השרת בעצמו?

לא הצלחתי למצוא את הטענה הזאת ברשת.
לכאורה התשובה היא שצריך להיות מודע לצורה שזה עובד ולכבות בצורה הנכונה.
וכמובן לשייך את הדיסק של הדוקר לדיסק של המכונה המארחת אחרת המידע יאבד.

[שואף]

@nigun כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

לא הצלחתי למצוא את הטענה הזאת ברשת.

https://levelup.gitconnected.com/4-reasons-you-shouldnt-run-mysql-in-docker-6775262f4794#:~:text=If the container crashes suddenly and the database is not shut down gracefully%2C data can be corrupted.

[dovid]

אני לא מבין למה כן.
לענ"ד דוקר מיקל מאוד על פריסה של יישומים, אבל המסד המנוהל שהיה עד היום מוכיח שזה משהו מרכזי ארוך טווח ולא משהו נייד שצמוד לאתר/אפליקציה שתלויה בו כשירות.
(אני חייב לגלות שאני לא מתלהב מדוקר סתם כי אני לא מספיק מכיר אותו וזקן מכדי לרוץ להשתמש בו. אני חושב שדעתי נכונה בלי קשר אבל כתבתי זאת לגילוי הנאות שיידעו איךת לשקול את דעתי).

בקשר למסד מנוהל, זה בד"כ פינוק לעשירים וזה אמור לעבוד פצצה. אבל כמובן שיש חברות ויש חברות.

[nigun]

@שואף
עברתי על כמה פוסטים נגד שימוש בדוקר
נראה שבאופן כללי הגישה היא שבגלל שהמערכת קבצים עובדת אחרת מהרגיל עדיף ללכת עם הרגיל כל עוד אתה לא יודע מה ההשלכות של שימוש במערכת קבצים אחרת.

באופן אישי אני לרוב מתקין את המסד נתונים על מכונה נפרדת ואז אין צורך בדוקר.

[dovid]

@nigun כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

באופן אישי אני לרוב מתקין את המסד נתונים על מכונה נפרדת ואז אין צורך בדוקר.

שואף רצה גם וגם:

@שואף כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

האם כדאי להקים שרת ולשים עליו תמונת דוקר

[nigun]

@dovid
הוא כתב בהמשך
@שואף כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

המעלה לכאורה לשים את זה בתוך דוקר, היא שאני יכול לשים עוד דברים על השרת

[aaron]

אני בעד דוקר בעיקר בגלל קלות שימוש ועדכון גרסאות.
בד"כ עם דוקר תוכל להגיע ל downtime קטן יותר.

כל עניין הכלים מסביב למסד כמו ניטור, גיבוי וכו' יותר קלים עם דוקר.
אתה לא מפחד לעדכן גרסא לשרת עצמו ושאולי משהו ישבר.
בקיצור, המעלות של דוקר זה התלות הנמוכה בסביבה.

[dovid]

@aaron כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

בד"כ עם דוקר תוכל להגיע ל downtime קטן יותר.
כל עניין הכלים מסביב למסד כמו ניטור, גיבוי וכו' יותר קלים עם דוקר.

אני לא מסכים עם מילים אלו (שאר ההודעה שלך אני מסכים).
בכל כלי פופולרי מתוודעים לדרכים קלות ומתלהבים כששוכחים שהיו דרכים פשוטות מאוד גם קודם.
ממך יש לי דוגמה ספציפית, כי ראיתי הודעה שלך שמציינת את דוקר כפתרון מעולה בשביל איזון עומסים, שזה פעולה פשוטה בהרבה בלעדיו באמצעות שרת אינטרנט (IIS\NGINX) מול מופעים מקבילים בשרת, או אפילו מול שרתים שונים.

[aaron]

@dovid כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

אני לא מסכים עם מילים אלו (שאר ההודעה שלך אני מסכים).

אתה לא מסכים לגבי הdowntime? בא נעשה ניסיון.

@dovid כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

ממך יש לי דוגמה ספציפית, כי ראיתי הודעה שלך שמציינת את דוקר כפתרון מעולה בשביל איזון עומסים, שזה פעולה פשוטה בהרבה בלעדיו באמצעות שרת אינטרנט (IIS\NGINX) מול מופעים מקבילים בשרת, או אפילו מול שרתים שונים.

לקנפג את nginx לLB זה אולי לא משנה דוקר או לא, ולרוב גם באמת ישאירו את הLB מחוץ לדוקר, אבל לגדול ממופע 1 ל10 (או אפילו ל3) אני בטוח שהרבה יותר קל עם דוקר.

גם אם לא קל יותר עם דוקר, זה ודאי לא "פשוט בהרבה" בלעדיו

[dovid]

@aaron לא מעוניין להתנצח.

[nigun]

@aaron כתב בשרת מסד נתונים, דוקר או עצמאי?:

בד"כ עם דוקר תוכל להגיע ל downtime קטן יותר.

למה צריך להפעיל מחדש מסד נתונים?
עדכון אבטחה של המערכת הפעלה? גם עם דוקר תצטרך להפעיל מחדש את המכונה המארחת.
עדכון של המסד נתונים? אפשר להפעיל מחדש את המסד נתונים לא צריך את כל המכונה.

בא נאמר שיש מקרה שבמכונה היית מפעיל מחדש את המכונה ובדוקר היית מפעיל מחדש רק את דוקר, כמה פעמים זה קורה בשנה? בשביל לחסוך 2-3 דקות פעם בשנה שנתיים זה לא סיבה לעבור לדוקר.
ואם אתה רגיש מאוד לdowntime אז כדאי להשתמש במנגנון קצת יותר חכם של מסד נתונים מבוזר או משהו בסגנון.

[dovid]

@nigun לא צריך מנגנון חכם יותר כי mysql הרגיל הוא הפתרון לdowntime הכי קצר.

[nigun]

@dovid
אני מתכוון אם הוא רוצה zero downtime
ושגם אם השרת עולה באש לא יהיה שניה של downtime.
אבל לא משנה, זה נושא לדיון אחר.