דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • משתמשים
  • חיפוש
  • חוקי הפורום
כיווץ
תחומים

תחומים - פורום חרדי מקצועי

💡 רוצה לזכור קריאת שמע בזמן? לחץ כאן!
  1. דף הבית
  2. תכנות
  3. שאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?

שאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר תכנות
27 פוסטים 9 כותבים 535 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • nigunN מנותק
    nigunN מנותק
    nigun
    השיב לchv ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @chv
    אז זה גם מתכון לצרות
    למה לא לזרוק שגיאה אם משתמשים במשתנה שלא קיים?

    מייל: nigun@duck.com

    chvC תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • chvC מנותק
      chvC מנותק
      chv
      השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
      #14

      @nigun זה לא נכון, לרוב היוזקייסים, לזרוק שגיאה על עצם השימוש במשתנה שהערך שלו הוא None (בפייתון, או undefined ב-JS וכו').
      שגיאה תיזרק לך אם יש איזו פרוצדורה שאתה מנסה לבצע מתוך הערך של המשתנה. לדוגמא אם אתה מנסה להוציא מפתח מתוך אובייקט שבעצם לא קיים, כמובן ייזרוק לך שגיאה (בפייתון/JS וכו').
      אבל בהחלט יש מצבים שדווקא כן תנסה להשתמש בערך של המשתנה - גם אם הוא None.
      זה יהיה תנאים על פי הערך של המשתנה הזה, אם הוא קיים תעשה X אם לא תעשה Y וכדו'

      בלוג | מייל

      nigunN dovidD 2 תגובות תגובה אחרונה
      1
      • nigunN מנותק
        nigunN מנותק
        nigun
        השיב לchv ב נערך לאחרונה על ידי
        #15

        @chv אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

        אבל בהחלט יש מצבים שדווקא כן תנסה להשתמש בערך של המשתנה - גם אם הוא None.

        למה שתרצה להשתמש בערך של משתנה שמעולם לא הוגדר?

        מייל: nigun@duck.com

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • dovidD מנותק
          dovidD מנותק
          dovid ניהול
          השיב לchv ב נערך לאחרונה על ידי
          #16

          @chv פייתון וJS לא מהווים דוגמה למופת של שפת תכנות בטוחה...
          אבל @nigun זה לא חכמה לבוא לשפה של שטח מסויים ולבוא אליה בטענות שהיא לא חיה אחרת לגמרי.
          זה PHP ויש בזה מעלות רבות. שפות בטוחות סובלות מעודף בירוקרטיה תכנותית בפרט לדברים קלים ולמפתחים מתחילים.

          מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

          בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

          nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
          4
          • nigunN מנותק
            nigunN מנותק
            nigun
            השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי
            #17

            @dovid
            אני מנסה להבין מה פיצ'ר בכך שאפשר להעביר משתנה שלא קיים לתוך פונקציה
            למה זה לא מחזיר שגיאה שעוצרת את הקוד.
            בכל אופן הכרזה על משתנה זה ביורוקרטיה קטנה שעושה הרבה סדר, אני יכול להבין את המעלה בפיצ'ר הזה (של שימוש בלי הכרזה) אבל בפועל זה נראה שהנזק רב על התועלת.

            מייל: nigun@duck.com

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • nigunN מנותק
              nigunN מנותק
              nigun
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי nigun
              #18

              ואיך שכחתי את הקובץ PHP.INI שרוב האנשים לא מכירים את כל ההגדרות שלו
              וכך יש לך הבדלים בין סביבת פיתוח לפרודקשן שזה מתכון לצרות.
              (בפרט שלא ברור איפה הקובץ הזה יושב ובכל שרת אפשר למצוא אותו במקום אחר, אולי יש בזה כללים אבל אני זוכר שהיה בזה כאב ראש)

              מייל: nigun@duck.com

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • nigunN מנותק
                nigunN מנותק
                nigun
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                #19

                עוד כאב ראש זה התאימות לאחור בין הגרסאות
                אם בפייתון צריך להתמודד רק עם השינויים בין גרסא 2 ל 3
                מPHP זכור לי שיש יותר כאבי ראש ויותר מעברים בין גרסאות (נראה לי שעכשיו זה אוחז ב8.1 כשיש לך שרתים שרצים רק על 5.6)
                ואם אתה רוצה להריץ סקריפטים מגרסאות שונות זה כאב ראש רציני.

                מייל: nigun@duck.com

                dovidD WWWW 2 תגובות תגובה אחרונה
                1
                • dovidD מנותק
                  dovidD מנותק
                  dovid ניהול
                  השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי dovid
                  #20

                  @nigun אתה הופך כל תסכול שהיה לך לטענה של ממש על השפה,
                  זה טענות שבמקרה הטוב נכונות ל"למה אני מעדיף X" ולא לטענות למה PHP לא טוב.
                  מי שמחליט רציני לפתח בPHP צולח בתחילת דרכו את הטענות שלך (ודי בקלות) והם הופכים די מהר ללא רלוונטיים, הכל די מוגדר וקל לפחות מהבחינות שהעלית.

                  מנטור אישי למתכנתים (ולא רק) – להתקדם לשלב הבא!

                  בכל נושא אפשר ליצור קשר dovid@tchumim.com

                  nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                  3
                  • nigunN מנותק
                    nigunN מנותק
                    nigun
                    השיב לdovid ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                    #21

                    @dovid
                    אני לא חושב שיש נקודה אחת שגורמת לאנשים לא לאהוב את PHP
                    אלא מכלול של פרטים שמציקים לכל אחד בפינה אחרת
                    ואני לא אומר שPHP זה שפה גרועה/רעה, אלא פשוט שפה ישנה שעדיף ללמוד שפות אחרות ולא להיכנס לפינות של השפה הזו, ומי שיש לו 10 שנות ניסיון בPHP אולי כדאי לו להישאר שם (אני אישית שמח שלא נשארתי שם, אבל זה היה טוב לשפה ראשונה).

                    מייל: nigun@duck.com

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • WWWW מנותק
                      WWWW מנותק
                      WWW
                      השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי WWW
                      #22

                      @nigun אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

                      עוד כאב ראש זה התאימות לאחור בין הגרסאות
                      אם בפייתון צריך להתמודד רק אם השינויים בין גרסא 2 ל 3
                      מPHP זכור לי שיש יותר כאבי ראש ויותר מעברים בין גרסאות (נראה לי שעכשיו זה אוחז ב8.1 כשיש לך שרתים שרצים רק על 5.6)
                      ואם אתה רוצה להריץ סקריפטים מגרסאות שונות זה כאב ראש רציני.

                      דווקא בזה אני ממש חולק עליך.
                      ב PHP אם אתה מפתח בגרסה נמוכה יחסית, אין לך שום כאב ראש.
                      כאבי הראש מתחילים, כשאתה רוצה להתקין ספריה שמעודכנת לגרסה 8 ולך יש 5.6 בשרת. (אתה מכיר את זה כי עבדת עם אסטריסק, ו-FREEPBX היו בזמנו תקועים ב 5.6, זה לא מקרה סטנדרטי, כל שרתי האחסון מעדכנים מיד לגרסה האחרונה).

                      @nigun אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

                      ואיך שכחתי את הקובץ PHP.INI שרוב האנשים לא מכירים את כל ההגדרות שלו
                      וכך יש לך הבדלים בין סביבת פיתוח לפרודקשן שזה מתכון לצרות.
                      (בפרט שלא ברור איפה הקובץ הזה יושב ובכל שרת אפשר למצוא אותו במקום אחר, אולי יש בזה כללים אבל אני זוכר שהיה בזה כאב ראש)

                      זה נכון, זה קשור לזה שההגדרות חלות על שרת האינטרנט, וגם לזה שלפעמים יש 5 גרסאות PHP מותקנות על השרת (הבעיה הזאת קיימת בעוד שפות אני חושב).

                      WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                      nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • nigunN מנותק
                        nigunN מנותק
                        nigun
                        השיב לWWW ב נערך לאחרונה על ידי nigun
                        #23

                        @www אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

                        ב PHP אם אתה מפתח בגרסה נמוכה יחסית, אין לך שום כאב ראש.

                        מה אתה עושה אם יש פיצ'ר חדש ב8 שאתה ממש רוצה להשתמש בו ויש לך ספריה אחרת על השרת שתואמת רק ל5.6? גם אם זה פרוייקטים נפרדים זה כאב ראש להפריד ביניהם (אולי אני טועה וזה ממש קל להגדיר לכל פרוייקט גרסה שונה) אבל באותו פרוייקט זה נראה לי בלתי אפשרי.

                        מייל: nigun@duck.com

                        איש נחמדא WWWW 2 תגובות תגובה אחרונה
                        0
                        • איש נחמדא מנותק
                          איש נחמדא מנותק
                          איש נחמד
                          השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                          #24

                          @nigun אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

                          @www אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

                          ב PHP אם אתה מפתח בגרסה נמוכה יחסית, אין לך שום כאב ראש.

                          מה אתה עושה אם יש פיצ'ר חדש ב8 שאתה ממש רוצה להשתמש בו ויש לך ספריה אחרת על השרת שתואמת רק ל5.6? גם אם זה פרוייקטים נפרדים זה כאב ראש להפריד ביניהם (אולי אני טועה וזה ממש קל להגדיר לכל פרוייקט גרסה שונה) אבל באותו פרוייקט זה נראה לי בלתי אפשרי.

                          אני לא יודע באיזה מבנה היישום שלך בנוי, אבל יש את התחביר הזה:

                          if (version_compare(phpversion(), '5', '>='))
                          {
                                 // act accordintly
                          }
                          

                          וורדפרס למשל היא דוגמא לקוד PHP שנועד לעבוד עם טווח גרסאות אפשרי.

                          להיות איש נחמד זה מחייב...

                          nigunN תגובה 1 תגובה אחרונה
                          1
                          • nigunN מנותק
                            nigunN מנותק
                            nigun
                            השיב לאיש נחמד ב נערך לאחרונה על ידי
                            #25

                            @איש-נחמד
                            לא הכרתי.
                            אבל עדיין אם יש לך קוד שנכתב ב5.6 בזמן שלא היה גרסה 8 בעולם
                            אז איך המפתח אמור לדעת איפה להוסיף את זה? ולהוסיף אחר כך זה לכאורה עבודה קשה.

                            מייל: nigun@duck.com

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • D מנותק
                              D מנותק
                              davidnead
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי davidnead
                              #26

                              אני חושב, שיש הרבה סיבות לא לאהוב PHP, ורובם הוזכרו כאן לעיל. אבל הסיבה האמיתית ש"קוברת" את השפה (ענין של זמן, רק האקוסיסטם מחזיק אותה) זה ה"קוד ספגטי".
                              הבשורה של PHP (אי שם במאה ה-14) היתה היכולת לכתוב HTML בצורה דינמית, ובשפה קלה ונגישה.
                              לוקחים שורת HTML וכתובים אותה בלולאה, או מכניסים בה משתנה.
                              הבשורה, הזו, שהיתה בשורה אי שם, הפכה לחושך בעיניים של כל מתכנת מודרני. הערבוב בין הלוגיקה והAPI לבין הHTML - יצר את הביטוי קוד ספגטי, שאני לא מוצא גרוע ממנו. מכוער, קשה להבנה ולהתחזוק, ולא גמיש בגרוש.
                              עם הזמנים יצאו פתרונות שונים, ופריימוורקים שונים, ותבניות MVC וכדומה, אבל הם פותרים בקושי נקודת פתיחה גרועה.

                              אז נכון, ככל שהBACK שלך גדול יותר, והHTML שולי יותר זה פחות משנה.
                              אבל אם זה המצב - אז גם בשביל מה PHP. למה לא שפה נקיה ומודרנים יותר וחפה מבעיות? ולמה פריימוורק בצד שרת שמנסה להסתדר עם המגבלות של השיטה הישנה כשיש פרייוורקים טובים בצד לקוח שעושים את העבודה בJS, בהפרדה חזקה מהשרת ובהפרדה חזקה בין הJS לHTML?
                              בעבר גם היכולות של JS ושל דפדנים היו מוגבלות מאוד, והיכולת של עיבוד HTML נוח בצד שרת היתה חשובה. אבל היום? SPA זו המילה האחרונה.

                              אני חושב, שבסוף בחוויית מפתח, זה מה שקובר את השפה. לא רק הכלים שלה, אלא הייעוד שלה לא מתאים לעשור שלנו.

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              4
                              • WWWW מנותק
                                WWWW מנותק
                                WWW
                                השיב לnigun ב נערך לאחרונה על ידי
                                #27

                                @nigun אמר בשאלת תם - מה כל כך נורא בPHP?:

                                ויש לך ספריה אחרת על השרת שתואמת רק ל5.6?

                                כמעט ואין דברים כאלה.
                                הם שומרים הרבה על תאימות.

                                WWW.netfree@gmail.com || קשבק! החזר כספי לבנק על רכישות באינטרנט || עונים על סקרים ומרוויחים כסף!

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0

                                • 1
                                • 2
                                בא תתחבר לדף היומי!
                                • התחברות

                                • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                • פוסט ראשון
                                  פוסט אחרון
                                0
                                • דף הבית
                                • קטגוריות
                                • פוסטים אחרונים
                                • משתמשים
                                • חיפוש
                                • חוקי הפורום