ניווט

    תחומים
    • הרשמה
    • התחברות
    • חיפוש
    • קטגוריות
    • פוסטים אחרונים
    • משתמשים
    • חיפוש
    • מקצועות
    חוקי הפורום

    האם אוטודידקטיות היא תכונת נרכשת?

    גומלין
    7
    9
    275
    טוען פוסטים נוספים
    • מהישן לחדש
    • מהחדש לישן
    • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • הגב כנושא
    התחבר בכדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • nigun
      nigun נערך לאחרונה על ידי

      אני רואה הרבה טענות שכדי להיות מתכנת טוב צריך להיות אוטודידקט
      ונראה לי שאני מסכים עם זה.

      מה שמעניין אותי האם זו תכונה מולדת שמי שאין לו את זה חבל על הזמן
      או שזה רק לשנות את ההסתכלות? וכל אחד יכול באותה מידה?

      אשמח אם מישהו יביא מאמרים על זה?

      רוב יועץ תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
      • searchnicks
        searchnicks נערך לאחרונה על ידי searchnicks

        תוכל למצוא הרבה מאמרים באינטרנט בעד/נגד הטענה שלך.

        רק רציתי לציין שתי נקודות
        ראשית, להבדיל אלפי הבדלות, כל תלמיד חכם יש לו את התכונה הזאת, ומסתבר שהיא נרכשת.

        שנית, תוכל לראות בסקר המפתחים האחרון של Stack Overflow כי ל-46% מהם יש תואר ראשון בתחום רלוונטי, בעוד שבקרב מפתחים מקצועיים המספר עולה במעט ל-49.3% שמחזיקים בתואר ראשון.

        זאת אומרת שבקרב מפתחים מקצועיים יש 50.7% שהם אוטודידקטים.

        כלומר יש יחס חצי חצי לכאן ולכאן, כך שנראה שאין השפעה משמעותית מאד לתכונה הזאת.

        עריכה:

        תוצאות סקרים קודמים מתוך geektime.
        2019: כרבע מהמשיבים לסקר הינם סטודנטים. כ-45% מהמשיבים מחזיקים בתואר ראשון וכ-22% הינם בעלי תואר שני. יותר מ-60% מאלו שרכשו השכלה אקדמית עשו זאת במקצועות המחשוב כמו מדעי המחשב, הנדסת מחשבים והנדסת תוכנה. באופן מעניין, 85% מהמשיבים טוענים כי הם למדו שפה, כלי או סביבה חדשה מבלי לקחת שום קורס בנושא, ו-60% טוענים כי השתתפו בקורס אונליין בנושא פיתוח או תכנות. רבע מהמשיבים אף השתתפו בהאקאתון.

        2018: 75% מהמפתחים מחזיקים בתואר ראשון לפחות, אבל ההשכלה של יותר מ-20% מהמשתתפים בסקר מסתכמת ב-12 שנות לימוד או שהם התחילו ללמוד באוניברסיטה אבל לא השלימו את התואר. יותר מ-60% מהמשתתפים השיבו שהם למדו באוניברסיטה מדעי המחשב/הנדסת מחשבים או הנדסת תוכנה, אבל בסופו של דבר מפתחים הם סטודנטים לכל החיים, שכן כמעט 90% מהם לימדו את עצמם שפה חדשה, כלי או טכנולוגיה מחוץ למסגרת רשמית.

        2017: רוב המפתחים הם אקדמאים. 47.9% מהם הם בעלי תואר ראשון ול-24.9% יש גם תואר שני. אצל 52.4% מהם התואר הוא במדעי המחשב או בהנדסת תוכנה, אך מצד שני 32% מהמפתחים האקדמאים ציינו שללימודים שלהם הייתה השפעה קטנה, אם בכלל, על רמת הידע שלהם, ו-90% מהם עדכנו שהם לומדים באופן עצמאי (91.1%).

        2016: ל-76.5% מהמפתחים המקצועיים יש לפחות תואר ראשון. לעומת זאת, לכמעט 15% מהמפתחים המקצועיים אין השכלה אקדמאית.

        nigun תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
        • yossiz
          yossiz נערך לאחרונה על ידי

          @searchnicks להיות אוטודידקט ולקבל תואר לא סותרים אחד את השני אלא משלימים.
          אני סבור שלהיות מתכנת טוב חייבים להצליח בלמידה עצמית, כי פשוט אי אפשר ללמד את הכל ממורים, ובד בבד יש המון דברים שאפשר לקבל ביעילות רבה דרך מורה שקשה מאוד לקבל מלמידה עצמית.
          מי שלומד ממורה וגם מסוגל ללמידה עצמית נהנה משני עולמות.
          ולענין שאלתו של @nigun אם זו תכונה נרכשת. לכאורה כן, כמו הרבה תכונות. אבל זה יהיה הרבה יותר קשה למי שזה לא טבעי אצלו.

          Shloimy תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 7
          • Shloimy
            Shloimy @yossiz נערך לאחרונה על ידי

            @yossiz אמר בהאם אוטודידקטיות היא תכונת נרכשת?:

            מי שלומד ממורה וגם מסוגל ללמידה עצמית נהנה משני עולמות

            ומי שלא פשוט לא יכול להתפתח ונשאר עם מה שהוא למד פלוס מינוס ( וזה הסיבה שיש מתכנתים שעשו תואר אך בהמשך לא עובדים בזה\עובדים כמשרה צדדית כאלו שלא יכולים ללמוד את הדברים החדשים שהשוק דורש )

            תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 2
            • רוב יועץ
              רוב יועץ @nigun נערך לאחרונה על ידי

              @nigun אינני יודע לעומק הגדרה מדויקת לאוטודידקטיות, הרעיון כמו שכולנו מבינים הוא למידה עצמאית. אבל גם בזה יש רמות, ישהרבה שאם תיתן להם את הנתונים המתאימים הם ידעו בחריפות גדולה לחשבן את הנתונים ולהבין דבר מתוך דבר ולהתקדם.
              לעניות דעתי אוטודידקטיה נמדדת ביכולת ללמוד לבד את היסודות ואת הנתונים עצמם, ובעיני ראיתי בחור מוכשר מאוד בחלק הזה של אוטודידקטיה, שבלי להבין אפילו את המונחים לאשורם כתב תוכנה בויזואל סטודיו [פותרת סודוקו].
              אחרי שיש נתונים, לחשבן אותם ולחדש מתוכם או להתקדם על אותו קו מחשבה זה חלק שהוא פחות אוטודידקטי אלא יותר מתמטי לדעתי, גם זה סוג של כשרון אך זה יותר נרכש מאשר אוטודידקטיה.

              תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
              • nigun
                nigun @searchnicks נערך לאחרונה על ידי nigun

                לחזק את דברי @yossiz
                יש הרבה טכנולוגיות ושפות שלא נלמדים בכלל בתואר
                ושם לכאורה אפשר לומר שיש 100% אוטודידקטרים.

                אגב לדעתי גם מי שלמד בקורס פרטי או מכון, במקום באונברסיטה
                לא מעיד בכלל על אוטודידקטיה
                זה אותו שיטה של למידה פורמאלית.

                @רוב-יועץ
                לא ברור לי למה קוראים אוטודידקטיות?
                להבנתי אוטודידקט זה מי שלו את היכולת ללמוד בלי מדריך מסודר
                ובלשוננו "מבין דבר מתוך דבר".

                אבל מי שלומד מתוך קורס מקוון
                שבעצם מכיל את אותם תכנים כמו בכיתה.
                אולי יש לו משמעת עצמית חזקה
                אבל זה לא אומר שהוא יוכל ללמוד לבד נושאים חדשים.

                תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 4
                • nigun
                  nigun נערך לאחרונה על ידי

                  מסתבר שלא דייקתי
                  בחיפוש בגוגל של autodidact
                  מצאית כמה מאמרים בנושא
                  שמגדירים את זה משהו בסגנון של:

                  אדם שאוהב ידע, ולכן הוא לומד לבד שלא על ידי מוסד למידה כל שהוא.

                  ובעצם הרבה אנשים הם אוטודידקטרים
                  אם אתה לומד מתכון חדש לעוף בטעם צילי , קורא ספרי היסטוריה או כל נושא אחר?
                  זה נקרא למידה עצמית.
                  ולכן כל מתכנת צריך את זה, כי לא לומדים הכל בקורס/תואר.

                  ולכן הרבה מבוגרי קורסים כאלו ואחרים לא מתקדמים
                  כי הם לא אוהבים את התחום.

                  אז במענה לשאלה שלי: אוטודידקטיות לא צריך לרכוש
                  אם אתה אוהב מאוד את הנושא? אתה תלמד את זה לבד
                  אם לא? כנראה גם למידה פורמאלית לא תהיה כל כך יעילה.

                  הנה קצת מ"מ 1 2.

                  אמנם האהבה לידע לא תמיד פותרת את הכל
                  בלמידה עצמית צריך גם משמעת עצמית, החלטיות, קביעת יעדים וכו'
                  וחוץ מזה יש אנשים שאוהבים למידה פורמאלית, כשיש מישהו שמנחה אותם (נראה לי שבעיקר נשים)
                  וכן אנשים שעיקר המוטיבציה שלהם זה התלוש משכורת, אז למידה פורמאלית יותר מתאימה להם.

                  חוץ מזה יש עוד תכונה שהיא כנראה פחות נרכשת
                  והיא "ללמוד דבר מתוך דבר" (אם יש למישהו הגדרה יותר מדוייקת? אז בבקשה)
                  ונראה שזה גם תכונה שעוזרת ללמוד לבד (בעיקר בתכנות).
                  ולא רק בשלב של הלמידה אלא גם בפתרון בעיות שלא למדו עליהם בקורס.

                  אם אתם שואלים את עצמכם מאי נפק"מ ?
                  פשוט הנושא של דרכי למידה והמסתעף , מאוד מעניין אותי.
                  לפני ש"נפלתי" לתכנות הייתי "אברך" בישיבה
                  ותמיד תהיתי איך אפשר ללמד בחור ללמוד?
                  וגם כיום אני שואל מה הדרך ללמוד וללמד תכנות?
                  (אני משער שגם את שאר המתכנתים כאן
                  שואלים מידי פעם "האם גם אני יכול ללמוד את זה?")

                  אוריי תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 3
                  • אוריי
                    אוריי @nigun נערך לאחרונה על ידי

                    @nigun אמר בהאם אוטודידקטיות היא תכונת נרכשת?:

                    והיא "ללמוד דבר מתוך דבר" (אם יש למישהו הגדרה יותר מדוייקת? אז בבקשה)

                    עיין כאן ברלב''ג שכותב במשלי כי מרוב פלפולו יוציא דבר מתוך דבר

                    @nigun אמר בהאם אוטודידקטיות היא תכונת נרכשת?:

                    לפני ש"נפלתי" לתכנות הייתי "אברך" בישיבה
                    ותמיד תהיתי איך אפשר ללמד בחור ללמוד?
                    וגם כיום אני שואל מה הדרך ללמוד וללמד תכנות?

                    והנה לך תשובה לשאלתך...

                    תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 1
                    • Y
                      yits נערך לאחרונה על ידי

                      אם כבר מביאים דברי תורה אז קצת נמשיך.

                      פי' המהר"ל על איזהו חכם הלמד מכל אדם

                      "איזהו חכם וכו', יש לשאול בזה שאמר איזהו חכם הלומד מכל אדם למה לא יהיה חכם מי שיודע תורה הרבה..."
                      "וזה שאמר איזה חכם שראוי שיקרא חכם זהו אשר הוא לומד מכל אדם, כלומר שמשתוקק אחר החכמה מצד עצמו עד שהוא לומד מכל אדם, הנה ראוי אדם כזה שיקרא בשם חכם בודאי שלא באה לו החכמה במקרה, רק כאשר הוא היה משתוקק אל החכמה עד שלמד מכל אדם ונחשב החכמה מצד עצמו שהיה משתוקק לחכמה. אבל אם לא למד מכל אדם רק מרב אחד שהוא חכם גדול, הרי חכמתו גם כן נתלה ברב שהוא מן החוץ לא מצד עצמו שהרי בשביל חשיבות הרב קבל החכמה, ואין ראוי שיקרא בשם חכם אשר השם הזה בא על האדם מצד עצמו שבא עליו התואר...

                      https://www.sefaria.org.il/Derech_Chaim.4.1.2?lang=he

                      תגובה 1 תגובה אחרונה תגובה ציטוט 7
                      • 1 / 1
                      • First post
                        Last post
                      בא תתחבר לדף היומי!