חוקי הפורום

מי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??


  • תכנות

    אולי מפה תבוא היוזמה!!
    להקים מאגר חרדי של ספרים תורניים בלבד שכל אחד יוכל לערוך ולתרום. וכן שיהיה אפשר לערוך בו חיפוש כמו בפרויקט השו"ת
    אני אישית לא יודע [מספיק] תכנות על מנת להקים כזה דבר. אבל בהחלט אוכל לתרום מזמני בהעלאת ספרים ועריכתם.

    קיימים מספר מאגרים תורניים חינמיים אך לכולם יש חסרונות מהותיים
    ספריה- מאגר עם הרבה ספרים אך יש הרבה ערבוב של קודש וחול בשילוב 'עמרצות' אמריקנית
    על התורה- לקוח ברובו מאתר ספריה עם אותם בעיות פחות או יותר [בנטפרי פתוח רק קישורים ישירים]
    תורת אמת- מאגר תורני חרדי לגמרי (אתר ותוכנה להורדה) אבל עם מעט ספרים יחסית ומתעדכן ע"י בעלי האתר בלבד
    אוצר הספרים היהודי השיתופי-מאגר תורני וחרדי לגמרי אך מותר רק לשימוש פרטי וכל הטקסטים שייכים לבעלי האתר בלבד
    ויש כמובן את ויקיטקסט עם החסרונות שלו
    בקיצור אין מאגר ספרים חינמי נורמלי של נטו ספרי קודש משלנו ומי שיצטרף ליוזמה כזו יבורך



  • @ב-ל ומהיכן אתה מתכונן להביא ספרים???


  • תכנות

    יש כמות אדירה של ספרים במאגרים הנ"ל
    זה לגרעין הראשוני. ואח"כ אפשר לתרום

    (ובהמשך אפשר אולי לעשות שיהיה טבלאות נוחות של טקסטים שנסרקו ב OCR שיהיה אפשר להשוות בקלות בין הטקסט המעונח לטקסט המקורי ,מילה כנגד מילה, וכל משתמש זוטר יכול לאשר או להגיה )



  • @ב-ל
    א. יש עלות של אחזקת אתר כזה
    מאיפה אתה מתכנן לממן את זה?
    ב. לגבי אוצר הספרם היהודי נראה שיש להם סיבה טובה למה זה שייך לבעלי האתר
    הנה ציטוט מתנאי השימוש

    כדי לאפשר שיתוף פעולה ותרומת טקסטים משמעותית בידי מכונים וחברות הוצאה לאור שפרנסתם תלויה בטקסטים אלו, יהיו הזכויות של כל הטקסטים שיועלו באתר שמורות לאתר אוצר הספרים היהודי השיתופי (שידאג לשמור על זכויות המכונים ובעלי הזכויות לפי הסכמים מולם) אך נר לרגליו של המיזם יהיו דברי חז"ל (נדרים לז.) מה אני בחינם, אף אתם בחינם! לכן משוחררים כל הטקסטים שבאתר לשימוש חופשי אישי ולא מסחרי. חלק מהטקסטים הראשוניים, הלא-מוגהים והלא-מוערים מיובאים לאתר זה ממקורות שבהם הרישיון נדיב יותר ומאפשר שימוש לא-מוגבל בתכנים גם למטרות מסחריות, במקרה כזה נציין בדף שגרסתו הראשונה זמינה בנחלת הכלל - רשות הציבור, ושאפשר לעשות בגרסה ראשונה זו שימוש חופשי. את הזכויות המלאות לתוספות שנוספו לטקסטים אלו במסגרת האתר, שומר האתר לעצמו, כדי לאפשר לעצמו מרחב תמרון בעתיד, כמו הנגשת הטקסטים לשימוש חופשי לחלוטין, אם נחליט שהשעה כשרה לכך.

    לפי מה שאני מבין זה אומר שגם אם תקים מאגר לבד תתקע באותו נקודה.


  • תכנות

    @nigun
    א. לגבי העלות אכסון ודומיין אני לא חושב שזה משמעותי ובטוח שיהיו שיהנו מזה שיסכימו לתרום כמה שקלים בשביל זה
    ב. לגבי אוצר הספרים עדיין אני חושב שניתן לקבץ הרבה טקסטים חינמיים לגמרי.[וניתן גם לעודד את אלו שנהנים משם לתרום מידי פעם כמה שורות טקסט חדשות]



  • @ב-ל לא תמצא טקסטים להעלות לאתר וודאי לא כאלה שהם אינם גנובים


  • תכנות

    @A0533057932
    תסתכל בספריה תראה כמה טקסטים יש. והם כולם משוחררים לשימוש ציבורי



  • @ב-ל
    בספריה יש 6279 תורמים
    קצת קשה להגיע לזה לבד


  • תכנות

    לכאורה הפתרון בשבילך יהיה לבנות את ספריה מקומי אצלך במחשב
    בניקוי הספרים שאתה לא מעונין בהם.


  • תכנות

    @nigun אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    @ב-ל
    בספריה יש 6279 תורמים
    קצת קשה להגיע לזה לבד

    ואת כל מה שיש שם אפשר להעתיק רק בלי מדרשי פילון וספרים חיצוניים ושד"ל וכו'
    וזה מלבד שאר המאגרים



  • @ב-ל להקים מאגר בשביל הספרים בספריה זה מיותר ואם יש לך טקסטים שאין בתורת אמת אני מאמין שאתה יכול ליצור איתם קשר והם יוסיפו נראה לי גם שבשמחה
    נ. ב. כמה מתוך מה שיש בספריה אין בתורת אמת?


  • תכנות

    @A0533057932 אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    @ב-ל להקים מאגר בשביל הספרים בספריה זה מיותר ואם יש לך טקסטים שאין בתורת אמת אני מאמין שאתה יכול ליצור איתם קשר והם יוסיפו נראה לי גם שבשמחה

    הם לא מוסיפים כזה מהר. כל טקסט שאין להם מידע ספציפי עליו מאיפה ספריה השיגו את זה הם לא מוסיפים והם גם לא ממהרים לברר.. (ניסיתי לשכנע אותם שהרשב"א שספריה אומרים שקנו ממכון אורייתא אכן נקנה מהם..)

    נ. ב. כמה מתוך מה שיש בספריה אין בתורת אמת?

    המון המון המון . תפתח ותראה



  • @ב-ל
    בכל מקרה
    אתה צריך לגייס הרבה תורמים (שיעלו חומר)
    וזה קצת קשה


  • תכנות

    @nigun
    אם יהיה את הבסיס והפלטפורמה נוכל להתקדם



  • @ב-ל
    פלטפורמה לא פותחים בחמש דקות
    ואם אין לזה הרבה סכוי להצליח
    אז אף אחד לא יקח את זה לידיים



  • בעזה"י זה רעיון מצוין ושיהיה בהצלחה בעזרת השם יתברך.
    מכל מקום נראה לי להציע, שעדיף אולי להתדבר עם "תורת אמת" שירחיבו את האתר, במקום לפתוח משהו חדש.



  • @nigun זה נראה שלקחת על עצמך את תפקיד האופוזיציה, אתה עושה את זה טוב...



  • יש ארגון רציני ומוכר שעובד עכשיו על פלטפורמה שיש בה מרכיבים שהם די דומים למה שאתה מחפש



  • @יאיר-מן אפשר פרטים?



  • @ב-ל אם כבר אז חשבתי פעם על רעיון, ב"ה יש בימינו כ"כ הרבה ספרים חדשים בכל רחבי התורה, שלא לדבר על קונטרסים וחוברות וכדו', אך במרבית הפעמים מלבד קרובי המחבר או הקשורים בהוצאה, אין לאדם פשוט המתעניין בנושא שבו עוסק הספר אפשרות לדעת שבספר xyz בעמוד פלוני דיבר על זה האברך החשוב הנ"ל.
    לכן חשבתי על רעיון שחוץ מהתמקדות בצורת הדף, שכל הספרים והקונטרסים האלו יהיו מועלים לאתר ברשת בצורה טקסטואלית וישולב באתר ההוא מנוע חיפוש גוגל (או כדוגמת גוגל) שידע למצוא קשר בין נושאים לא רק לפי תגיות חיפוש אלא גם לפי מילים קשורות וכו'.
    העלאת התוכן לאתר תוכל להתבצע על ידי יצירת מודעות לנושא ופרסום כתובת אימייל שכל מו"ל או ישיבה או אברך שחיבר ספר ידע שכמו שהוא צריך להדפיס ולהפיץ את הספר בחנויות ובבתי הכנסיות, הוא צריך גם לשלוח קובץ PDF וקובץ טקסט של הספר למייל ההוא.

    בהערת אגב, באוצר הספרים היהודי השיתופי, מצאתי פלטפורמה די תואמת רק ללא החיפוש המדובר שהוא ליבת הרעיון.



  • @אביי אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    @יאיר-מן אפשר פרטים?

    לעת עתה אני לא יכול אבל בעזרת ה' המיזם יעלה בשבועות הקרובים



  • למיטב ידיעתי יש אפשרות בתורת אמת להוספת ספרים, וישנם כבר תוספים שמוסיפים מלאאא ספרים



  • @fantian אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    למיטב ידיעתי יש אפשרות בתורת אמת להוספת ספרים, וישנם כבר תוספים שמוסיפים מלאאא ספרים

    זה רק לשימוש אישי



  • @ב-ל אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    אולי מפה תבוא היוזמה!!
    להקים מאגר חרדי של ספרים תורניים בלבד שכל אחד יוכל לערוך ולתרום. וכן שיהיה אפשר לערוך בו חיפוש כמו בפרויקט השו"ת
    אוצר הספרים היהודי השיתופי-מאגר תורני וחרדי לגמרי אך מותר רק לשימוש פרטי וכל הטקסטים שייכים לבעלי האתר בלבד
    בקיצור אין מאגר ספרים חינמי נורמלי של נטו ספרי קודש משלנו ומי שיצטרף ליוזמה כזו יבורך

    היוזמה קיימת כבר, הניסיון להמציא את הגלגל מחדש, תוקע מקל ארוך בגלגלים של עצמנו. אוצר הספרים היהודי השיתופי הוא מאגר תורני אדיר, גם אני תורם טקסטים דרכו, בעולם הדיגיטלי אין שום משמעות לעובדה של מי הבעלות על הטקסטים (הם כמובן לא לוקחים בעלות על תרומות של המשתמשים, אלא על הנגזרות של ריכוז הטקסטים במקום אחד, כדי למנוע מצב שמישהו ידפיס את הטקסטים מסחרית או יעתיק את כל המאגר וייצור פיזור מיותר של כוח ההתנדבות המוגבל שקיים ברשת) ברגע שבעלי האתר מתחייבים להמשיך להעמיד אותו לגלישה חינמית עבור כולנו, אז זה הבית שלי.

    • שם אני מעלה טקסטים קטנים שהקלדתי (לפעמים יש סימן אחד חשוב בספר שלם)
    • שם אני מעלה ציונים ומראי מקומות, אם מצאתי בשו"ת פרח מטה אהרון תירוץ חזק על המשנה למלך, אני נכנס למשנה למלך, פותח הערה ורושם "בעיקר קושיית רבנו עי' מה שתירץ בפרח מטה אהרון סי' כג". וכדומה. ומאות לומדים נהנים מזה בהמשך השנים.

    פשוט תענוג.

    בקיצור, יש כבר מאגר ספרים חינמי (חינם לשימוש ולימוד, מישהו מאיתנו מתכונן לפתוח חברה להדפסת ספרים ורק צריך שהטקסטים יהיו חינמיים כדי שיוכל להדפיס סתם בלי מאמץ??? על זה מדובר?) שהולך ומשתבח כל הזמן, בזכות עורכים תורניים כמוני וכמוך

    מאגר לא סתם נורמלי, אלא מעולה ונוח לעבודה (בנוי כמו ויקיפדיה, אינטואיטיבי ופשוט, עם עזרה ממתנדבים אחרים

    נטו ספרי קודש משלנו.

    ועם המון תוספות שמתווספות כל הזמן, שימושיות ללומדי דף היומי ועוד, מבחני חזרה ועוד.

    מי שיצטרף לעשרות הבודדות (בינתיים) של לומדים שנעזרים ותורמים טקסטים והערות ליוזמה הזו, במקום להתפזר ליוזמות העתק-הדבק שיצוצו כפרחים, יבורך מפי עליון וכל יושבי בית המדרש יהנו לאורך שנים מפרי עמלו ויברכוהו לעד.



  • @יאיר-מן אתה מדבר על תא שמע?



  • אני לא מבין למה לא לשכפל את כל האתר של ספריא,
    ואת תוכן הספרים לסנן מהדברים הבעייתים (מי יחליט?),
    וכמובן לייבא את הקישורים בין הטקסטים.

    ואת ההערות יעשו המשתמשים החדשים שיבואו.

    פעם כבר כתבתי על זה
    https://tchumim.com/topic/4415/מיזם-ספריא-sefaria


  • תכנות

    @yits אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    אני לא מבין למה לא לשכפל את כל האתר של ספריא,

    במיוחד שכמעט כל הטקסטים שיש באתרים אחרים יש גם בספריה וגם הועתקו מספריה.

    מלבד זה שכל הנתונים שלהם ניתן לשכפל ולהוריד מגיטהב, יש להם גם API לקבל ישר את הטקסטים שלהם
    אני בניתי לעצמי משהו חובבני שמציג לי קבצים ישר משם
    ggg.JPG



  • התכוונתי לשיתופתא



  • @yits אמר במי מתנדב להקים מאגר תורני חרדי חינמי ראוי לשמו ??:

    אני לא מבין למה לא לשכפל את כל האתר של ספריא,
    וכמובן לייבא את הקישורים בין הטקסטים.

    ואת ההערות יעשו המשתמשים החדשים שיבואו.

    הטקסטים בספריא בעייתיים בהגהה גרועה
    אין הרבה קישורים פנימיים
    וזה בדיוק מה שעושים באוצר הספרים היהודי השיתופי
    מייבאים את כל הספרים שבספריא ומלבדם עוד ספרים קנייניים רבים של מכונים (כובע ישועה של מכון דעת מבינים, משאת המלך של הרב דיסקין, כל ספרי האילת השחר, ספרי רבי חיים קנייבסקי ועוד ועוד). ספרים אלו לעולם לא יוצגו באתר "חינמי" שמאפשר להדפיס אותם ולמכור. וזה המצב גם לגבי חלק מהספרים שבספריא, שהזכויות על הדפסתם שמורות לפנחס ראובן ול"תורת אמת"
    לכן יצרו ב"אוצר הספרים היהודי השיתופי" מעין חברה/עמותה או מה שזה לא יהיה, ששומרת על הזכויות ומונעת את הדפסת החומר, ומצד שני מאפשרת לנו הלומדים גישה חינמית לעולם לכל החומרים.
    כל הטקסטים שעולים שם, עוברים ליטוש והגהה ראשוניים + הוספת קישורים פנימיים ראשונית
    ואחר כך הם זמינים למתנדבים כמוני וכמוך, לא בתור עבודת התנדבות סיזיפית, אלא תוך כדי שאני לומד אני מגיה ומוסיף הערות - מראי מקומות לאחרונים שדיברו על הרשב"א הזה, וכדומה.

    אני לא מוצא בזה שום חסרונות, ועם הזמן מצטברים שם הררי הערות ומראי מקומות חשובים. לדעתי זה העתיד. שם ילמדו כולם בעוד כמה שנים כשהאינטרנט יהיה סוף סוף מסונן כמו שצריך ויאפשר לאנשים להכניס אותו ללימוד באופן שוטף.

    יהיו אתרים רבים של ליקוטים ואוספים, אבל ספרייה בסיסית של טקסטים תורניים מוגהים ומוערים כמו שצריך חייבת להיות רק אחת, שתמקד את כל הכח של הבית-מדרש. גם אם יקומו בעתיד עוד מיזמי-חיקוי, בסופו של יום הם יהיו חייבים להתאחד כולם כי אין מספיק כח אדם מתנדב עבור כולם. אז לא משנה איך שיקראו למיזם הסופי, הוא ייראה בדיוק כך. הרבה ספרים, שייכים לכל מיני אנשים, אבל מונגשים חינם לכל ציבור הלומדים ששותף לההדרתם.


התחבר כדי לפרסם תגובה
 

בא תתחבר לדף היומי!