הלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!
-
כבר לפני כמה שנים שמעתי על "קרן הוכשטיין", אבל עד שלא ראיתי בעיני לא ממש האמנתי.
לאחרונה הלכתי לשם, לרחוב המלך ג'ורג' 31 בירושלים, וראיתי את הבלתי יאמן:
עשרות אנשים ונשים, חילונים ודתיים, עמדו בתור להכנס.
בשעה 17:00 נפתחה הדלת, ונכנסנו לחדר גדול שמחולק לשנים: חלק אחד עם כסאות להמתנה, ובחלק השני היו כ-5 עמדות של גברים שישבו מאחורי מחשב.
הם נותנים לכל דורש, שמביא כרטיס אשראי ותעודת זהות תואמת: הלוואה של עד 20,000 ש"ח ב-20 תשלומים (יש אומרים שאפשר לבקש ביותר תשלומים).
זה הכל. אין צורך בהרשמה מראש, בערבים, וכדומה. פשוט וקל.
אשריהם ישראל.
הגמ"ח הזה פתוח בכל יום שני בין השעות 17:00-19:00.
בעצם מדובר בעסקה בתשלומים בכרטיס אשראי, העסקה תופסת את מסגרת האשראי, ולכן הם גם גובים את עמלת חברות האשראי:
1.4% לויזה ו1.6% לישראכרט ומסטרקארד.
נראה לי שאין בזה בעיה של ריבית (חוץ מזה שיש היתר עיסקא), כי חברת האשראי גובה עמלה זו גם בתשלום אחד. -
כבר לפני כמה שנים שמעתי על "קרן הוכשטיין", אבל עד שלא ראיתי בעיני לא ממש האמנתי.
לאחרונה הלכתי לשם, לרחוב המלך ג'ורג' 31 בירושלים, וראיתי את הבלתי יאמן:
עשרות אנשים ונשים, חילונים ודתיים, עמדו בתור להכנס.
בשעה 17:00 נפתחה הדלת, ונכנסנו לחדר גדול שמחולק לשנים: חלק אחד עם כסאות להמתנה, ובחלק השני היו כ-5 עמדות של גברים שישבו מאחורי מחשב.
הם נותנים לכל דורש, שמביא כרטיס אשראי ותעודת זהות תואמת: הלוואה של עד 20,000 ש"ח ב-20 תשלומים (יש אומרים שאפשר לבקש ביותר תשלומים).
זה הכל. אין צורך בהרשמה מראש, בערבים, וכדומה. פשוט וקל.
אשריהם ישראל.
הגמ"ח הזה פתוח בכל יום שני בין השעות 17:00-19:00.
בעצם מדובר בעסקה בתשלומים בכרטיס אשראי, העסקה תופסת את מסגרת האשראי, ולכן הם גם גובים את עמלת חברות האשראי:
1.4% לויזה ו1.6% לישראכרט ומסטרקארד.
נראה לי שאין בזה בעיה של ריבית (חוץ מזה שיש היתר עיסקא), כי חברת האשראי גובה עמלה זו גם בתשלום אחד.@haiosi אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
נראה לי שאין בזה בעיה של ריבית (חוץ מזה שיש היתר עיסקא), כי חברת האשראי גובה עמלה זו גם בתשלום אחד.
מבלי להפוך את הפורום כאן לפורום לתורה, לכאורה ישנה בעיה.
כתוב בשו"ע מותר לאדם לתת מנה לפלוני עבור שיללוה לחברו ובלבד שלא יחזור ויגבה מן הלווה.
אמנם לכאורה היתר עיסקא תועיל לכל השיטות שכל האיסור כאן הוא איסור דרבנן של מיחזי כריבית ולעניין זה מסתבר שתועיל לכו"ע היתר עסיקא -
@ארי63 יש מקרים שזה לא תופס אשראי [ראיתי באחד מהפרסומים של הצ'ארדי...]
מעניין אם כאן זה כן תופס ומה הכללים מתי זה תופס ומתי לא -
אינו רוצה להיכנס לדיון הלכתי, אך אני שאלתי רב במקרה הספציפי הנ"ל, ולדבריו אכן יש בזה שאילה חמורה של ריבית.
הייתי ממליץ לכל אחד לשאול את רבו.@כוכב-שמח תגובתי למעלה נעשתה אחרי שאלת רב.
כמובן שייתכן מחלוקת בין הרבנים אבל ייתכן שהצגת [או הצגתי] את השאלה ואת העובדות בצורה לא נכונה.
צריך לדעת בדיוק מה המערכת של אשראי- מי מלווה ומי חייב ומה התפקיד של הקרן בסיפור. זה לא אומר שאני צודק אבל אתה או הרב יודעים איך מערכת אשראי עובדת? -
כבר לפני כמה שנים שמעתי על "קרן הוכשטיין", אבל עד שלא ראיתי בעיני לא ממש האמנתי.
לאחרונה הלכתי לשם, לרחוב המלך ג'ורג' 31 בירושלים, וראיתי את הבלתי יאמן:
עשרות אנשים ונשים, חילונים ודתיים, עמדו בתור להכנס.
בשעה 17:00 נפתחה הדלת, ונכנסנו לחדר גדול שמחולק לשנים: חלק אחד עם כסאות להמתנה, ובחלק השני היו כ-5 עמדות של גברים שישבו מאחורי מחשב.
הם נותנים לכל דורש, שמביא כרטיס אשראי ותעודת זהות תואמת: הלוואה של עד 20,000 ש"ח ב-20 תשלומים (יש אומרים שאפשר לבקש ביותר תשלומים).
זה הכל. אין צורך בהרשמה מראש, בערבים, וכדומה. פשוט וקל.
אשריהם ישראל.
הגמ"ח הזה פתוח בכל יום שני בין השעות 17:00-19:00.
בעצם מדובר בעסקה בתשלומים בכרטיס אשראי, העסקה תופסת את מסגרת האשראי, ולכן הם גם גובים את עמלת חברות האשראי:
1.4% לויזה ו1.6% לישראכרט ומסטרקארד.
נראה לי שאין בזה בעיה של ריבית (חוץ מזה שיש היתר עיסקא), כי חברת האשראי גובה עמלה זו גם בתשלום אחד.@haiosi אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
הם נותנים לכל דורש, שמביא כרטיס אשראי ותעודת זהות תואמת: הלוואה של עד 20,000 ש"ח ב-20 תשלומים (יש אומרים שאפשר לבקש ביותר תשלומים).
ראיתי עכשיו בפרוג:
"עד 15000 לכרטיס, אפשר שני כרטיסים למשפחה, מקסימום הלוואה 29000"מי צודק?
איך הם יודעים מי בן משפחה? הם רושמים את הת"ז של הבן זוג גם אם הוא יבוא עוד חודש? -
@haiosi אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
נראה לי שאין בזה בעיה של ריבית (חוץ מזה שיש היתר עיסקא), כי חברת האשראי גובה עמלה זו גם בתשלום אחד.
מבלי להפוך את הפורום כאן לפורום לתורה, לכאורה ישנה בעיה.
כתוב בשו"ע מותר לאדם לתת מנה לפלוני עבור שיללוה לחברו ובלבד שלא יחזור ויגבה מן הלווה.
אמנם לכאורה היתר עיסקא תועיל לכל השיטות שכל האיסור כאן הוא איסור דרבנן של מיחזי כריבית ולעניין זה מסתבר שתועיל לכו"ע היתר עסיקא -
@haiosi תכלס מרוב שהרעיון הזה גאוני לא ברור למה עוד הרבה לא עושים זאת
[אם הבנתי את הרעיון והוא סה"כ כמו סופר מרקט רק שקונים שם כסף. אף אחד לא מפסיד- חברת ההאשראי מקבלת את האחוז שלה הלקוח מקבל את הכסף והמוכר גם לא מפסיד אז מדוע צריך את כל הגמחי"ם מדוע שכולם לא יעברו למתכונת הזו?!] -
@haiosi תכלס מרוב שהרעיון הזה גאוני לא ברור למה עוד הרבה לא עושים זאת
[אם הבנתי את הרעיון והוא סה"כ כמו סופר מרקט רק שקונים שם כסף. אף אחד לא מפסיד- חברת ההאשראי מקבלת את האחוז שלה הלקוח מקבל את הכסף והמוכר גם לא מפסיד אז מדוע צריך את כל הגמחי"ם מדוע שכולם לא יעברו למתכונת הזו?!]@aiib אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
@haiosi תכלס מרוב שהרעיון הזה גאוני לא ברור למה עוד הרבה לא עושים זאת
[אם הבנתי את הרעיון והוא סה"כ כמו סופר מרקט רק שקונים שם כסף. אף אחד לא מפסיד- חברת ההאשראי מקבלת את האחוז שלה הלקוח מקבל את הכסף והמוכר גם לא מפסיד אז מדוע צריך את כל הגמחי"ם מדוע שכולם לא יעברו למתכונת הזו?!]בגלל שלא לכולם יש אשראי, ולא לכולם הוא פנוי בכאלו סכומים...
-
@haiosi תכלס מרוב שהרעיון הזה גאוני לא ברור למה עוד הרבה לא עושים זאת
[אם הבנתי את הרעיון והוא סה"כ כמו סופר מרקט רק שקונים שם כסף. אף אחד לא מפסיד- חברת ההאשראי מקבלת את האחוז שלה הלקוח מקבל את הכסף והמוכר גם לא מפסיד אז מדוע צריך את כל הגמחי"ם מדוע שכולם לא יעברו למתכונת הזו?!]@aiib זה ברור לך שאת ההלואה נותנת כאן הקרן, חברת האשראי לא נותנת את ההלואה. זאת אומרת, שאותה קרן נותנת לך כרגע את כל הכסף מהחשבון שלה, ואת הגביה הם עושים דרך חברת האשראי - כל תשלום שאתה משלם לחברת האשראי עובר באותו חודש לקרן. כך לפי הבנתי. כמו שאתה משלם בעיסקה בתשלומים, המוכר מקבל את התשלומים כל חודש מחברת האשראי.
-
@aiib אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
@haiosi תכלס מרוב שהרעיון הזה גאוני לא ברור למה עוד הרבה לא עושים זאת
[אם הבנתי את הרעיון והוא סה"כ כמו סופר מרקט רק שקונים שם כסף. אף אחד לא מפסיד- חברת ההאשראי מקבלת את האחוז שלה הלקוח מקבל את הכסף והמוכר גם לא מפסיד אז מדוע צריך את כל הגמחי"ם מדוע שכולם לא יעברו למתכונת הזו?!]בגלל שלא לכולם יש אשראי, ולא לכולם הוא פנוי בכאלו סכומים...
-
@aiib אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
@ג-מייקה כלומר?
חברת האשראי לא נותנת אשראי לכל גוף שדורש? יש תנאים לכך?תראה, אם יש לך פנוי 5000 באשראי, או שאתה פשוט מוגבל ל5000, תוכל לקבל הלוואה
על 5000 מקסימום, כי הרי צריכים לגהץ לך משהו, ואי אפשר לתת לך יותר ממה שאפשר לגהץ לך... -
@aiib אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
@haiosi תכלס מרוב שהרעיון הזה גאוני לא ברור למה עוד הרבה לא עושים זאת
[אם הבנתי את הרעיון והוא סה"כ כמו סופר מרקט רק שקונים שם כסף. אף אחד לא מפסיד- חברת ההאשראי מקבלת את האחוז שלה הלקוח מקבל את הכסף והמוכר גם לא מפסיד אז מדוע צריך את כל הגמחי"ם מדוע שכולם לא יעברו למתכונת הזו?!]בגלל שלא לכולם יש אשראי, ולא לכולם הוא פנוי בכאלו סכומים...
-
@ג-מייקה זה לא בעיה להוציא 5 כרטיסים (לפחות) בחינם.. "יש" נותנים לך, רמי לוי, לאומי קארד, ועוד אתה מקבל בדרך כלל מתנת הצטרפות... אתה מזמין כרטיס אחד לך ואחד לאשתך....
@haiosi אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
@ג-מייקה זה לא בעיה להוציא 5 כרטיסים (לפחות) בחינם.. "יש" נותנים לך, רמי לוי, לאומי קארד, ועוד אתה מקבל בדרך כלל מתנת הצטרפות... אתה מזמין כרטיס אחד לך ואחד לאשתך....
היינו-הך, לא אמרתי שאי אפשר..
-
@aiib זה ברור לך שאת ההלואה נותנת כאן הקרן, חברת האשראי לא נותנת את ההלואה. זאת אומרת, שאותה קרן נותנת לך כרגע את כל הכסף מהחשבון שלה, ואת הגביה הם עושים דרך חברת האשראי - כל תשלום שאתה משלם לחברת האשראי עובר באותו חודש לקרן. כך לפי הבנתי. כמו שאתה משלם בעיסקה בתשלומים, המוכר מקבל את התשלומים כל חודש מחברת האשראי.
@haiosi אמר בהלוואה לכל דורש, בלי ערבים ובלי פרוצדורה!:
@aiib זה ברור לך שאת ההלואה נותנת כאן הקרן, חברת האשראי לא נותנת את ההלואה. זאת אומרת, שאותה קרן נותנת לך כרגע את כל הכסף מהחשבון שלה, ואת הגביה הם עושים דרך חברת האשראי - כל תשלום שאתה משלם לחברת האשראי עובר באותו חודש לקרן. כך לפי הבנתי. כמו שאתה משלם בעיסקה בתשלומים, המוכר מקבל את התשלומים כל חודש מחברת האשראי.
מעניין! זה בכלל לא היה ברור לי! הייתי בטוח [ובשקט אני יאמר: אני עדיין חושב כך...] שחברת ההאשראי מעבירה את כל הכסף מיידית [או בסוף יום/שבוע/ חודש לפי ההסכם] אפילו בעסקה מתמשכת ודורשת מהצרכן את הסכום מאוחר יותר [ולכן היא מקבלת אחוזים].
יש למישהו מקור לעניין?!@כוכב-שמח אל תשכח שאמרתי שייתכן שאני
טועה...
