אזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!
-
אני בהחלט מסכים אתכם שאין להם איך להוכיח,
ובפרט מהסיבה הפשוטה: כי פשוט לא קיימות הוכחות, כי באמת לא נגעתי במונה אף פעם...אבל מה אפשר לעשות כשהגוף הבלעדי שמורשה לספק חשמל טוען שאתה חייב לו כך וכך?
ברור שאם אתעלם מהם אני אצבור אצלם ריבית וקנסות עד שינתקו לי את החשמל בבית.
הם גם היו יכולים לטעון שגנבתי את הירח, ולכן אני חייב להם סכום XYZ.הדבר היחיד שיכול לבוא בחשבון עם טיפוסים כאלו - לכאורה,
זה לתבוע אותם למשפט עם עו"ד שיקח לעצמו תשלום הוגן.
נקווה מאד שלא אצטרך להגיע לסיוט ולמריחת הזמן הזו שנקראת משפט.
ובפרט שעם שופטי הסדום ועמורה השמאלנים, כל חרדי בחזקת גנב שמנסה לרמות את כולם...מה אתם אומרים, יש מצב לתבוע אותם לדין תורה?
שמעתי פעם, שאגד למשל, קלטה שבדין תורה הם יצאו הרבה יותר בזול מאשר בבית משפט,
ולכן כשמזמינים אותם לד"ת, הם שולחים נציג עם כיפת קרטון וסיכה,
שמתיישב ביראת הכבוד ומסתכל על הדיון כתרנגול בבני אדם,
ולאחר הפסק - בלי דין ודברים - פותח את התיק ומשלם את עלות הכרטיסייה כפי שנפסק...
וחוזר מפסוט מ"הדתיים הטיפשים" שהפסידו את כל ההוצאות שבית משפט היה פוסק לטובתם.
מה אתם אומרים, עם חברת חשמל זה גם יעבוד?
כי אין לי עניין "לדפוק אותם" ולסחוט מהם הוצאות משפט, וודאי וודאי כשזה לא ע"פ ד"ת.
מספיק לי שהם יגיעו לד"ת וישלחו אותם לכל הרוחות עם "המוציא מחברו עליו הראיה". -
@איש-אחד
זה עצמו שהם מבקשים ממך להגיע למשרד, ולא שולחים לך תביעה / דו"ח על הנזק עם סכום ופירוט המקרה, כבר מריח רע. יש להם מה להסתיר ??
כנראה, שהם לא יודעים בדיוק מה קרה, מתי, ואיך, והם ינסו לתשאל אותך במסווה של חקירה [שהרי עברת על החוק, כשפגעת להם במונה..] - ובכך להוציא ממך הודאת אשם כלשהו, אפי' על בסיס שאינך יודע מי התעלל במונה ומתי, וע"כ תצטרך לשלם רטרואקטיבית וכדו'. אבל, חקירות בגין הונאות / פגיעות ממון, עושים רק במשטרה במחלק ההונאה, לא בשום מקום אחר!!!
תתייעץ עם עו"ד, אבל ייתכן מאד - והדרך הטובה ביותר היא פשוט לשתוק / לא להגיע.
שיוכיחו הם מה שהם לא יודעים ומנסים להלך עליך אימים.
בכ"מ, אני במקומך לא הייתי נלחץ כלל, אלא שולח מכתב מעו"ד - שהיות ואתה יודע שאין לך כל אשמה, אתה מתכוון לתבוע אותם על הוצאת דיבה / ניסיון הוצאת כסף במרמה וכזב ללא עילה והוכחה מספקת, ופניה מיידית לתקשורת ולפניה של תלונות הציבור בכל דרך אפשרית. [אגב, יש היום בגלגל"צ בצהרים 15:00-16:00, תשדיר שמטפל בכל מיני מקרים מעין אלה, של נפגעי משרדי ממשלה / ביוקרטיות וכד' - שהם לא מתחילים איתם, כי אז זה כדור שלג שיתגלגל למחוזות של פירסום וטיפול בידי גורמי ציבור בכירים מידי לבעיות ברמות האלה - ויש שם הצלחות מסחררות. לאיים בחזרה, תמיד אפשר ורצוי!!] -
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
אתמול קיבלנו מכתב "ממחלקת גניבת חשמל",
שמודיע שהמונה הישן שהוחלף, נבדק ונמצא פגום,
והם מבקשים ממני להכנס למשרד שלהם תוך שבוע,
לבירור בעקבות הממצאים, ולהסדר התשלום על "הנזק" לחברת החשמל.
ו"לידיעתך, פגיעה בציוד חברת החשמל נחשב לעבירה על החוק".לא הבנתי באיזה זכות הם מזמינים אותך להגיע,
אני חושב כבר לפתוח מחלקה של חקירות בעסק של אשתי ולשלוח הזמנות אולי ככה אנשים יתחילו לשלם
-
@איש-אחד אני קורא לך שתתייצב תוך שעתיים במשרד שלי!!!
ראה הוזהרת!!!
אתה מגיע נכון?
אני לא אומר לך בטלפון בשביל מה....
כוונתי: מי אמר לך שלחברת חשמל יש סמכות לקרוא לך לפי החוק?
אתה צודק שהם ספקי חשמל היחידים אבל הם גם מחוייבים לחוק.....
דבר ראשון קח ייעוץ מעורך דין לפני שאתה הולך.
דבר שני יכול מאד להיות שהתקשורת תשוש על הסיפור הזה. -
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
בס"ד
כזכור, לפני 3 חודשים עשינו הגדלה לתלת פאזי.
בסיום ההגדלה לאחר ביקורת של חברת החשמל על כל נקודות החשמל בדירה,
נציג חברת החשמל מחליף את המונה הישן (החד פאזי) במונה חדש תלת פאזי,
ולוקח איתו את המונה הישן.אתמול קיבלנו מכתב "ממחלקת גניבת חשמל",
שמודיע שהמונה הישן שהוחלף, נבדק ונמצא פגום,
והם מבקשים ממני להכנס למשרד שלהם תוך שבוע,
לבירור בעקבות הממצאים, ולהסדר התשלום על "הנזק" לחברת החשמל.
ו"לידיעתך, פגיעה בציוד חברת החשמל נחשב לעבירה על החוק".בטלפון הם לא מוכנים להסביר על מה מדובר,
וכששאלתי למה להתכונן, איזה תיק הם הולכים לתפור לי,
הם הודיעו לי, "אנחנו לא תופרים תיקים לאנשים. תגיע למשרד וכבר תדע בדיוק במה מדובר"...כמובן שמעולם לא נגעתי במונה, נכנסתי לדירה יד שלישית, עם מונה בן כמה עשורים,
הקוראים הקבועים, כמו גם הנציגים של חברת חשמל שהיו אצלי להכנת התלת פאזי ולאחר מכן לבדיקה,
אף אחד לא התלונן על בעייה כלשהיא במונה,
וגם אני מעולם לא שמתי לב לפגם כלשהו במונה.
אבל עכשיו לא תתווכח עם חברת חשמל.תתפללו עלי שאני אצא מזה לשלום,
ואת הלקח תפנימו לעצמכם:
מי שמבקש החלפת מונה, חייב לתעד את נציג חברת החשמל שמאשר שבתאריך X הוחלף מונה מס' X והוא שלם לחלוטין.אולי כשקנית כבר היה משהו שהם מצאו במידה ויש משהו בטענתם והם מכירים רק אותך?
-
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
בס"ד
כזכור, לפני 3 חודשים עשינו הגדלה לתלת פאזי.
בסיום ההגדלה לאחר ביקורת של חברת החשמל על כל נקודות החשמל בדירה,
נציג חברת החשמל מחליף את המונה הישן (החד פאזי) במונה חדש תלת פאזי,
ולוקח איתו את המונה הישן.אתמול קיבלנו מכתב "ממחלקת גניבת חשמל",
שמודיע שהמונה הישן שהוחלף, נבדק ונמצא פגום,
והם מבקשים ממני להכנס למשרד שלהם תוך שבוע,
לבירור בעקבות הממצאים, ולהסדר התשלום על "הנזק" לחברת החשמל.
ו"לידיעתך, פגיעה בציוד חברת החשמל נחשב לעבירה על החוק".בטלפון הם לא מוכנים להסביר על מה מדובר,
וכששאלתי למה להתכונן, איזה תיק הם הולכים לתפור לי,
הם הודיעו לי, "אנחנו לא תופרים תיקים לאנשים. תגיע למשרד וכבר תדע בדיוק במה מדובר"...כמובן שמעולם לא נגעתי במונה, נכנסתי לדירה יד שלישית, עם מונה בן כמה עשורים,
הקוראים הקבועים, כמו גם הנציגים של חברת חשמל שהיו אצלי להכנת התלת פאזי ולאחר מכן לבדיקה,
אף אחד לא התלונן על בעייה כלשהיא במונה,
וגם אני מעולם לא שמתי לב לפגם כלשהו במונה.
אבל עכשיו לא תתווכח עם חברת חשמל.תתפללו עלי שאני אצא מזה לשלום,
ואת הלקח תפנימו לעצמכם:
מי שמבקש החלפת מונה, חייב לתעד את נציג חברת החשמל שמאשר שבתאריך X הוחלף מונה מס' X והוא שלם לחלוטין.@איש-אחד אולי יהיה / יש לך מזל גדול
אני לא סגור ב 100% על דברי אך זה יביא לך כיון אולי לצאת בשלום מהבעיה.קודם כל צריך לדעת את הפרטים הבאים:
- מתי הותקן המונה שפורק
- דגם המונה .
וואו יש הרבה לכתוב ואני לא יודע מהיכן להתחיל
- ישנם מונים שהותקנו משנת 1993-2000 מדגם "בע - 9" וכנראה שיש להם סטיית תקן קטנה לטובת הלקוח לחישוב הצריכה.
א. צריך לוואדא שזה באמת המצב שהמונה הותקן בשנים האלו שכתבתי.
ב. לוואדא באמת שזה סוג המונה שח"ח שכנראה "לטפס" עליו
עכשיו מה שאתה צריך לעשות זה לקרא חוברת של כ 150 עמודים (העמודים החשבובים נראה 4-63) ולהגיע מוכן לפגישה ולהוכיח להם שבסוג זה של המונים יש שגיאות במונים ע"פ סקר שהם (ח"ח) ביצעו בעצמם
אני לא מכיר את הנושא אבל לפי דבריך ולפי החוברת שהם מפרסמים כנראה שיש קשר בין הדברים רקה עמוד 6 ועמודים 59-63
הסקר שלהם בוצע בשנת 2016 אבל זה לא משנה כי אם סוג המונה שלך נמצא בסקר אז יש לך "קייס" מולם
מקורות
אתר חברת החשמל כאן
החוברתתעדכן שהכל עבר בשלום
(לא לוקח אחריות אך נראה לי שזה הכיון שח"ח רוצים להגיד לך שיש בעיה במונה שהוא זייף לטובתך או שמישהו כנראה שיחק בו (ספק אם שיחקו בו אבל לפחות תוכל להוכיח להם שיש בעיה במונים האלו.)
במידה ויש לך באמת בעיה רצינית אני מציע לך לפנות גם לרשות החשמל והם חייבים לתת לך תשובה.
-
@zvinissim ,
תודה רבה על תגובתך, כמו תמיד - עמוסת ידע!רק העניין הוא שמעבר לזה שאין לי מושג איך לברר איזה מונה היה לי,
די ברור לי שהוא הותקן הרבה לפני 93.
כי זכור לי שבמדבקה המתפוררת עם שם הצרכן שהיתה עליו,
לא היה כתוב שם של זה שמכר לי את הדירה, אלא (לפחות) אחד לפניו.
וזה שמכר לי את הדירה נכנס אליה לדעתי ב 85...אגב, אל תשכח שאני מחכה בכליון עיניים לטלפון ממך - לקראת יום רביעי
-
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
רק העניין הוא שמעבר לזה שאין לי מושג איך לברר איזה מונה היה לי,
בדף החשבון שלך (המונה הישן) מעבר לדף בטבלה שמפורט הצריכה לפי ימים רשום שם את מספר המונה שהיה לפני שפירקו.
ח"ח לאחר שמפרקים מונה ומרכיבים מחדש הם רושמים ב"טוש" ליד המונה החדש את מס' המונה שפורק ותאריך הפרוק.@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
די ברור לי שהוא הותקן הרבה לפני 93.
לא משנה מתי הרכיבו את המונה אתה צריך את הדגם.
אם תשים לב בקישור שנתתי לח"ח ישנם עוד הרבה כאלה קבצי PDF של כשלים במונים צריך להתחיל לחטט ולמצא את הדגם שלך.ללא קשר צריך לבדוק משפטית (מה שאני לא עו"ד)
לדעתי ח"ח יכולים לחפש אותך בגלקסית השמש או שביל החלב, מדוע?
הם לא יכולים להגיע אילך בטענה שאחרי תקופה כ"כ ארוכה שיש לך בעיה במונה שפירקו.
הערה חשובה:
נראה לי (לא בטוח) שכל מונה שהם מפרקים ושמים חדש הם רושמים דוח (סוג מונה,מצב,קריאה אחרונה מי ביצע וכו') - אם קיים דוח כזה אתה חייב להשיג אותו או שיציגו לך אותו.דבר נוסף אם איש ח"ח היה רואה שיש בעיה במונה הוא היה מתעד את הבעיה - אין תיעוד =אין כלום
ושמדברים בגנבות חשמל ח"ח מגיעים לבדוק על המקום ולא מחכים הרבה זמןשתגיע אליהם עם כל הנתונים (מס' מונה וקריאה אחרונה של גמר חשבון של המונה) תבקש לראות את המונה שלך ותשווה נתונים בין מס' מונה והקריאה.
אם תראה שהם לא שוים לממצאים שלך תשלח אותם לחפש מישהו אחר.
אם הם שווים ויטענו שיש בעיה במונה תמיד תוכל לטעון "המוציא מחברו עליו הראיה" - כלומר שהם צריכים שהוכיח שמישהו מח"ח לא חיבל במונה בכוונה.
כמובן שאם יש דוח כזה ורשום שם שפורק מונה תקין הם לא יכולים לבא אליך בטענות.במידה ואתה רואה משהו חשוד אל תתבייש ותגיד להם שאתה פונה לרשות החשמל או למבקר המדינה או ליועמ"ש (אלא גופים שיכולים לתת להם בראש)
הכי חשוב לשמור מסמכים.אולי תיתיעץ עם עו"ד לפני שאתה הולך לפגישה איתם
-
שלום וברכה ל@כולם!
פירסמתי את הנושא גם בפורום חרדי אחר, קצת יותר גדול
ושם פנו אלי בפרטי 3 ניקים שונים שעובדים / יש להם קשרים בחברת החשמל,כאשר היום בבוקר הראשונה חזרה אלי עם תשובה,
שגיסתה הלכה וביררה בשבילי במג"ח,
ואמרו לה שהם ראו סריטות על הדיסק של המונה, ואז הם חיפשו טוב, וגילו חור שניתן דרכו להכניס מחט וכדו' בשביל לנסות לעצור את הדיסק, וכנראה מישהו דחף שם בעבר משהו וסרט את הדיסק.
ואם אני אבוא עם כל ההיסטורייה של החשבונות והם יראו צריכה נורמלית, הם יבדקו אולי קיבלתי את זה ככה.לאחר שעתיים פנתה אליהם ניקית נוספת ודיברה עם מנהלת המחלקה,
שאמרה לה שהם אכן רואים את ההיסטורייה של החשבונות שלי שנראית הגיונית,
הם לא אומרים שאני אישית עשיתי את זה,
אלא הם רק רוצים לעדכן אותי שיש חור עם סריטות בדיסק,
ושהם עושים בירור מעמיק ושולחים את המונה למעבדה לקבוע את גיל החור,
והם רוצים ליידע אותי, שאם אני אקבל פתאום עוד שנה הודעה על בעייה - שאני אדע על מה מדובר.
אז אותה אחת שאלה את המנהלת האם רק בשביל ליידע אותי אני אמור לקבל זימון לת"א כאן ועכשיו?
אז המנהלת הודתה לה שהיא צודקת, ואכן המנהלת התקשרה אלי במקום,
ואמרה לי פחות או יותר כנ"ל, והודיעה לי שהיא "פוטרת" אותי בינתיים מלהתייצב אצלם..."ונותן הודאה לשעבר, וצועק לעתיד לבוא"...
-
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
שלום וברכה ל@כולם!
פירסמתי את הנושא גם בפורום חרדי אחר, קצת יותר גדול
ושם פנו אלי בפרטי 3 ניקים שונים שעובדים / יש להם קשרים בחברת החשמל,כאשר היום בבוקר הראשונה חזרה אלי עם תשובה,
שגיסתה הלכה וביררה בשבילי במג"ח,
ואמרו לה שהם ראו סריטות על הדיסק של המונה, ואז הם חיפשו טוב, וגילו חור שניתן דרכו להכניס מחט וכדו' בשביל לנסות לעצור את הדיסק, וכנראה מישהו דחף שם בעבר משהו וסרט את הדיסק.
ואם אני אבוא עם כל ההיסטורייה של החשבונות והם יראו צריכה נורמלית, הם יבדקו אולי קיבלתי את זה ככה.לאחר שעתיים פנתה אליהם ניקית נוספת ודיברה עם מנהלת המחלקה,
שאמרה לה שהם אכן רואים את ההיסטורייה של החשבונות שלי שנראית הגיונית,
הם לא אומרים שאני אישית עשיתי את זה,
אלא הם רק רוצים לעדכן אותי שיש חור עם סריטות בדיסק,
ושהם עושים בירור מעמיק ושולחים את המונה למעבדה לקבוע את גיל החור,
והם רוצים ליידע אותי, שאם אני אקבל פתאום עוד שנה הודעה על בעייה - שאני אדע על מה מדובר.
אז אותה אחת שאלה את המנהלת האם רק בשביל ליידע אותי אני אמור לקבל זימון לת"א כאן ועכשיו?
אז המנהלת הודתה לה שהיא צודקת, ואכן המנהלת התקשרה אלי במקום,
ואמרה לי פחות או יותר כנ"ל, והודיעה לי שהיא "פוטרת" אותי בינתיים מלהתייצב אצלם..."ונותן הודאה לשעבר, וצועק לעתיד לבוא"...
@איש-אחד
בפעם הבאה שאני לא אתאמץ לכתוב הרבה? -
@איש-אחד
בדיוק מקודם דיברתי עם אחותי שעובדת בחח"י והיא אמרה לי שבדר"כ מדובר בשיחת בירור שלא באמת מניבה משהו ואין מקום אמיתי ללחץ , למעט אם רבת עם הטכנאי המתקין והוא החליט למלא דוח שלילי על שריטה כנקמה, היא אמרה שאם אעביר אליה מספר חוזה תוכל לבדוק לי פרטי המקרה,
בכל מקרה אני רואה שהסתדרת, -
@zvinissim ,
כל תשובה שלך כוללת הרבה ידע, שגם אם לא רלוונטי כרגע, יוכל לעזור לאחרים בבוא היום.
(רק שלא תעשה לנו מה ש @GolanArt היקר עשה,
שלא תמחק בטעות את הניק על כל היסטוריית העזרה הכבירה שלו
).ו @master המאסטר, תודה רבה על הצעת העזרה!
יפה! גם ב"תחומים" כבר אפשר לארגן פרוטקציות בחח"י! לא רק ב.... !
ולא. ממש לא רבתי עם הנציג. הוא זרם חלק לגמרי, הריץ את הביקורת בחצי חיוך ותקתק עניינים -
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
@zvinissim ,
כל תשובה שלך כוללת הרבה ידע, שגם אם לא רלוונטי כרגע, יוכל לעזור לאחרים בבוא היום.
(רק שלא תעשה לנו מה ש @GolanArt היקר עשה,
שלא תמחק בטעות את הניק על כל היסטוריית העזרה הכבירה שלו ).@איש-אחד
אתה יכול להיות רגוע, אני לא כ"כ מהר מוחק דברים
למעשה התחלתי לחשוב על הפתרון הבא:כל תשובה שלי שמועילה ל -כולם אני מתחיל לגבות 5$ דרך הפורום הנכבד.
אני רק צריך לשלוח בקשה ל @administrators שיפתחו לי את האופציה הזו
דרך אגב
בדיוק היום ראיתי שיש במיחזור שלנו כמה טלפוני IP של סיסקו - לשמור לך כמה? -
@zvinissim
אין עליך!
רק שבסוף אני אצטרך לבוא עם פול טריילר במקום באוטובוס... -
@איש-אחד אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
@zvinissim
אין עליך!
רק שבסוף אני אצטרך לבוא עם פול טריילר במקום באוטובוס...תוכל לשמור אותם כאן
-
@zvinissim אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
תוכל לשמור אותם כאן
אולי במקרה הם הוציאו שם גם דירה לגריסה,
כדי שיהיה לי איפה לשמור את המקרר כספת ובתוכו הטלפונים?
ועכשיו ברצינות, עוד לא ראיתי את הארוניות שדיברת עליהן,
אבל כבר ברור לי שהייתי לוקח חלק בשביל אחרי הבנייה על הגג אצלי.
אבל בינתיים הדירת 2 וחצי חדרים שלי מפוצצת בדברים ואין לי מקום לשמור.
אני מקווה שאני לא אחמיץ את ההזדמנות עד אחרי הבנייה.
או שאצלכם שם מוציאים כל שני וחמישי ארוניות למיחזור?בכל אופן, אני מפחד ש @GolanArt ישלח לפה את @מגב-ניק להעיר על הצ'ולנט של שבת,
אז נראה לי שנמשיך באישי, או לפחות באשכול הרלוונטי. -
@zvinissim אמר באזהרה חמורה, בהחלפת מונה של חברת חשמל!!!:
בדיוק היום ראיתי שיש במיחזור שלנו כמה טלפוני IP של סיסקו - לשמור לך כמה?
יש צורה לקבל מהם אם אני בירושלים?
