אשכול באישור מיוחד: טלפון מאושר - לדיבור בלבד
-
@golanart אני חושב שמדבריך עולה שהבעיה היא לא כולה בטכנולוגיה. הבעיה היא בנו, המשתמשים. הדברים הללו שהנך קורא אליהם אינם נקודתיים לענין טכנולוגיה ודי. כל חיי יהודי הם שילוב נכון - יש זמנים שצריך להראות פני כועס, ומאידך לכעוס זה חמור מאוד, לפעמים צריך להתעצל וכו' כל היהדות היא ענין של אמצע.
בטכנולוגיה פשוט אין שרירים לאף אחד [בינתיים] להצליח לעמוד באמצע הנכון הזה, וזה הביא אותי למסקנה שאנחנו משווים את הדור של היום לדור של פעם ומפספסים משהו עקרוני - לא רק הטכנולוגיה השתנתה, אלא גם אנחנו בעצמינו. אנחנו לא אותו חומר של פעם וזה לא יעזור.
אני בהחלט חושב שסבא שלי, כמו שהוא מיצע נכון בין עבודת אדמה לעבודת ה', כך הוא היה עושה את זה עם מחשב. אז למה אני לא? כי אני כבר לא סבא שלי.
הקב"ה הביא את הניסיון הזה 'קומפלט' לא רק את הגירויים, אלא גם החלישות שלנו באה עם זה.
ואני לא מתנגד למה שכתבת, להיפך, ברור שזה הנכון, רק אני לוקח את זה לכיוון יותר רוחני ששם גם [או רק, כי במישור הטכנולוגי נראה לי שהכל קיים] צריך לעשות עבודה.
תודה על התובנות שלך. אם זה לא היה אשכול מאושר אולי הייתי כותב את זה בפורום לתורה. -
@golanart
אני יכול להרגיע אותך, היום בו הטכנולוגיה תשתלט סופית על חיינו קרוב יותר ממה שחושבים, (ובאותו יום גם יבינו איזה שירות נטפרי עשתה לנו...)
בדיון על הטענת 'רב קו' בעמדות נדרים פלוס אמר לי הרב סילמן את המשפט הבא: "אני לא תמים, אני יודע שתוך עשר שנים הטכנולוגיה תנצח, אבל אני מנסה למשוך את החבל לצד השני כמה שאפשר". הדיין הגאון הרב פרבשטיין התערב "עשר שנים?! מקסימום שנתיים!!"... -
פוסט זה נמחק!
-
קונים בעלי אקספרס? התוסף שיעזור לכם ✅ למצוא את המחיר הכי זול למוצר בעלי אקספרס 💰, ✅ לחפש כל מוצר שמצאתם באינטרנט ישירות בעלי 🔍, ✅ להשוות מחירים עם טימו 👈 התקינו חינם!⚡
-
@GolanArt @magicode וכו'
מה שעשו בעצם זה להכניס את העיזה הביתה ואז להוציא אותה
בשביל המצב היום שכל דבר שמאשרים לבסוף זה רק אחרי המלחמה הגדולה גם בדברים הקטנים, לו היו פותחים פתח כבר אז "רק", המאבק היום היה על דברים מעבר למה שמוכרחים באמת. -
@מנצפך לא רוצה להסיט אז בקצרה:
במידה ורב הקהילה מבקש במכתב מפורש לאפשר הטענה מהעמדה בבית הכנסת, אנו מסירים את חותמת הכשרות של הבד"צ ומתקינים את האופציה. הסדר זה בתיאום עם משמרת הקודש והחינוך.
בנוסף הותקנו בתריסר מתנ"סים קהילתיים בירושלים עמדות נדרים פלוס במימון חברת רב קו אונליין. -
@golanart בעניין זלילת הזמן, בפורום נטפרי, באשכול על סינון הסמארטפונים אחד הציע לעשות הגבלה על ידי גביית תשלום, כל שירות שעלול להיות ממכר, יהיה עם סטופר, זמן קצוב ללא תשלום, ואח"כ המונה מתחיל לתקתק ולגבות אוטמטית מהאשראי, זה רעיון הכי יעיל ששמעתי בנוגע לזה
-
אני אישית חושב שכרגע המלחמה מתנהלת בצורה שנכנעים ונכנעים לאט לאט במקום להיכנע מהר.
אני חושב שצריך לחשוב על משהו אחר על להוביל. למצוא דרכים אחרות.
אין לי משהו מוגדר. רק שאני חושב. שאם היו יוצאים מחוץ לקופסא היו פתרונות עוקפים פחות נקודתיים לכל הבעיות של הטכנולוגיה.
ואני חושב שגם אם יש בעיה בטכנולוגיה. אי אפשר להתעלם מהבעיה באדם.
מתסכלים כאילו הכל טכנולוגיה. זה לא נכון גם הבן אדם מרכיב חשוב ואם הוא לא מחונך מספיק. אז תצטרך להשים אותו בכלא כדי שהוא לא יעשה בעיות. -
@magicode טכנאי אחד, שלבטח הנך מכירו, פרסם בזמנו חוברת הסברה המיועדת לרבנים ברחבי הארץ ומוענה אליהם בלבד. רב הקהילה שלנו ביקש ממני לקרוא אותה ולהסביר לו.
והוא כתב שם [בעידן שנתיב היה בחיתוליו ונטפרי בחלומות, כמו החלום הזה שכתבת], שלדעתו אין מה לעשות אלא להקים קו רשת אינטרנט של חרדים. לא לקחת את התשתיות הכלליות ולסנן, אלא שהכבלים מתחת לים יהיו של חרדים, או לכל הפחות שתהיה עוד פלטפורמה של רשת [ואני מקווה שהבנתי מה שהוא אמר, הוא עצמו הסביר את זה בכמה משפטים מפותלים יחסית].
כך שהרעיון להוביל, באמת פעם אצל המבינים, וכולנו מכירים את המציאות - גם נטפרי היתה חלום. אנחנו חיים בתוכו בטבעיות די רבה...
עכשיו אני יכול להתאכזב שאני לא טכנאי. -
@magicode ברור שהבעיה ברוצח ולא באקדח, אך מכיוון שבכל אחד קיים רוצח קטן, צריך להרחיק ממנו את האקדח בכל הדרכים הרלוונטיות, הטכנולוגיה עלולה להיות גם מכונת הרג, ולדעתי אי אפשר באמת לבור את המוץ מהתבן, לכן אין ברירה אלא התנזרות והתרחקות כמה שיותר למי שמסוגל (ואין כוונתי להתנזרות מהטכנולוגיה לגמרי אלא מחלק הonline שבה)
-
@shraga אמר באשכול באישור מיוחד: טלפון מאושר - לדיבור בלבד:
@golanart אני חושב שלמצוא את דרך הישר, והאיזון המושלם זה קשה עד בלתי אפשרי, הפתרון האמיתי למי שרוצה להיות יהודי כשר זה להתנתק לגמרי
לדעתי העניה אין כאן מקום לויכוח. יש אנשים כאלו ויש אנשים כאלו, יש אנשים שיכולים בהחלט להיות מנותקים לגמרי ולחיות באושר ורוגע, ויש אנשים שכמו שכתב @magicode אם תחסום אותם לגמרי הם יברחו החוצה.
ומכיון שיש אנשים מהסוג השני, והרבה, אי אפשר להתעלם מהם ולזרוק אותם לקרשים.
ולכן הכיוונים של האנשים הנפלאים הללו, מחוללי מהפכת נטפרי, @GolanArt ו @magicode , להתאים את הטכנולוגיה לאדם הרוצה לעבוד את ה', נחוצים וטובים. -
-
@shukiha לענ"ד זה לא גישה הגיונית במיוחד, ממה נפשך, אם הכיוון שאליו נוסעת הרכבת מוביל להתרסקות באיזו תהום, אז מה יעזור להשאר בקרון האחרון, ואם יש לך אפשרות לשנות את הכיוון של הרכבת או לעבור לרכבת חילופית או לקפוץ מהרכבת, תעשה את זה, ואל תתחבא כמו בת יענה בקרון האחרון...
-
לא כ"כ קשור לכל הדיון המרתק במיוחד..
חבל שלא מרימים את הכפפה ומשקיעים קצת יותר במכשירים הכשרים הנ"ל
[שלא לדבר על המחירים המופקעים שלוקחים על הגורטאות האלו]
אפשר להשקיע הן באיכות כגון מקשים, שמע, נוחות. וכו' וכו'. זה שזה כשר זה לא אומר שצריך שזה יהיה שמאטע
וגם להשקיע בהוספת אופציות כשרות
למה ברוב המכשירים אין הקלטה. למה א"א להוסיף נגן. למה שלא יהיה מצלמה לצילום עצמי [ללא אפשרות לשליחה לאחרים] למה א"א שיהיה במכשיר איכסון קבצים כמו דיסק אונקי [ללא אפשרות שליחה לאחרים, חס ושלום..]
כמוכ לוח שנה עם תזכורות ברמה הרבה יותר גבוהה. ועוד מגוון שיפורים על דרך זה -
לפני כמה שנים דיברתי באריכות על הנושא הכאוב הנ"ל עם אחד מרבני ועדת הרבנים לענייני תקשורת, בעקבות מכתב שפרסמו בערב ר"ה שאסור להחזיק מחשב, ואסור לצפות בסרטי משפחה, ואסור להחזיק אינטר', ושאלתיו למה כללתם מחשב עם אינט' הרסתם הכל. והשיחה התגלגלה על כל הנ"ל. וענה לי אותנו מנחה קו להאיט את ההיתדרדרות לא למצוא פתרון. ומכאן התשובה לכל הנ"ל. צריך לקשר את ועדת הרבנים הזו לגדולי ישראל והמחנכים. וד"ל.
-
הדברים הנ"ל יש בהם הרבה מן ההגיון והוא להכשיר לנקות לנפות לסנן את האסור.
ובשביל כך צריך את הרב שיאמר אין מה לעשות חייבים לטהר את השרץ או במילים אחרות הרע במיעוטו / לעצור את הדירדור וכו', אני רק מנסה לחשוב האם יהיה רב שיתן את ידו לכזה מהלך? האם ירצה שבפורום תחומים בעוד שנתיים לאחר המהלך ישאלו ומה רע לשלוח תמונה שסוננה ע"י נטפרי לשני? ומה רע שיכנסו לאתרי הביבין ללא אפשרות בתמונות או בוידיאו ולאחמ"כ להכל מה הבעיה יש נטפרי? ואז איבדנו את הצלם האנושי עם כל ההיגיונות למיניהם.
ולכן אין כמו שהחליטו שהטלפון ועד לדיבור בלבד. (רק שלא יחסמו אוןליין קוים שאינם בעייתיים לצורכם)
אה, רוצים גישה להטענת רב קו או להפקיד ש'יקים /להעביר כסף או כל פעילות אחרת בבנק וכו ? ולשם כך צריך את הטכנולגיה?! אין בעיה, נמצא לזה פתרון נציב קיוסקי מחשב, או עמדות שונות מיוחדות מטעם החברות ובפיקוח, או להנגיש את האפשרויות השונות בטלפון הכשר (ע"ע אייקול)
אם יש אידישע קאפ, תמיד יהיו פתרונות ולאו דווקא פתרונות שהורסים את חומה הבצורה
חייבים את הגדר שיתן להבדיל בין הקודש ובין החול.
אגב, לטיעון שחוסכים הרבה זמן עם המכשיר, יבוא נא אחד ויגיד מרוב שהיה לי זמן מיותר הרווחתי יותר... שישים את את מאזן הכסף על השולחן של היום ושל 5 שנים קודמות ולא ימצא בהן שום הבדל.
אלא מה הטכנולגיה מנגישה שיהיה יותר קל ונגיש. נכון בשביל זה יש עקרונות שמכך אסור לנו לסגת ולמרות שיהיה יותר קל כי בנפשינו הוא.
