בניית תוכנה באקסס?

[dovid]

@aaron סליחה, חגגתי תשעה ימים...
נכנסת.

[למדן וידען]

@aaron אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@dovid נשברתי. אני רוצה להיכנס לפורום תכנות. רק למה אין מענה במייל?

תוכל לעדכן אותי מה מצאת שם?

הזדהתי מאוד עם הרבה מהתגובות שלך למעלה.
ואם יצא לי מזה תועלת כלשהי ברור שזה לא שיקול בכלל האם להצטרף לפורום איכותי.

@dovid אתה נשמע מאוד כאוב בעניין הזה.
בעיני, ותקן אותי אם אני תועה, יש הבדל משמעותי בין מתכנתי קוד פתוח לבין אלו שלא.
אלו שלא ואני משער שאתה בינם, עבדו קשה כדי ללמוד את החומר, קשה מאוד לפעמים, הן קריאת חומר והן ניסוי וטעייה.
וכשהם נותנים ונותנים ורואים את אלו שקיבלו לא מחזירים כלום, יכולים לצאת מילים כמו:

@dovid אמר בבניית תוכנה באקסס?:

עם פרזיטים שיודעים היטב לקרוא ולקחת ובחיים לא חושבים לתת

אישית, צרם לי מאוד.

ולא בגלל שאתה לא צודק, אני מבין את זה מצויין ב'רעיון', אלא כי בעולם ה'אופן' שלי זה המאפיין הראשי.

יושבים חבורה של מתכנתים וכדו' מוכשרים ברחבי העולם ומתאגדים לפתח מערכת מוצלחת לשימוש חופשי כמעט, ולא רק שמפתחים את המוצר ומשחררים לשימוש חופשי חינם, אלא גם כותבים על זה מדריכים מקיפים, ועונים על שאלות בפורום מיוחד שמקימים בשביל זה.
וזה בלי לנגוע בפורומים ענקיים כמו סטאק ודומיו שאתה יכול רק לקבל שם ולנגוס כאוות נפשך בלי נקיפות מצפון..

כך, שזה משפט לא כ"כ מוכר במחנינו.
זה בהחלט סביר ומתקבל על הדעת להתנהג כך.

אסייג שאני ממש לא מתכוון לאלו שלומדים ומנגד משחיתים דיונים וכדו' זה משהו אחר לגמרי.

[aaron]

@למדן-וידען אמר בבניית תוכנה באקסס?:

תוכל לעדכן אותי מה מצאת שם?

לא הצטרפתי כי חפשתי עזרה ספציפית. אלא כי רציתי להיות חלק מפורום איכותי.
אז נכון, הוא לא open source. ואני חושב שרוב המתכנתים שם הם לא כאלו. אבל בהחלט מדובר בחברה רציניים.
מתאים לך - תקח. לא מתאים לך, תמשיך עם סטאק. מבטיח לך שתצליח.

גילוי נאות: הפורום הוא בכל מקרה לא תחליף לסטאק ולגוגל. מי שינסה להחליף מהר מאוד יחשב כטרחן...

[למדן וידען]

@aaron עד כמה שאני מצליח להבין ממך הוא נשאר זהה בסגנונו למה שהיה בפורום הישן code613?

[aaron]

@למדן-וידען
לא הייתי חבר בפורום הישן

[ליבל]

@למדן-וידען אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@aaron עד כמה שאני מצליח להבין ממך הוא נשאר זהה בסגנונו למה שהיה בפורום הישן code613?

@למדן-וידען נכון
אבל תוכל לתת קישורים לפרומים הנ"ל ?

[clickone]

@למדן-וידען
לא עונה במקום @dovid , אבל בכל זאת....
גם באופן סורס יש כסף. והמון. זה שהקוד בחינם וחופשי, לא אומר שלא צריך לתרום לו מידי פעם (כסף וקוד...)
התרגלנו לא לתרום. וזה אולי בסדר ואולי לא. לא יודע.

אגב @dovid עונה גם בסטאק.....

[למדן וידען]

@clickone תראה, בענייני ידע, אנו עם הספר, בהחלט התרגלנו יותר לקבל..

מה, פעם חשבת לעצמך 'אני נעזר כ"כ הרבה מהוצאת ארטסקרול, אני הולך לעזור להם בכתיבת פירוש על רש"י בירושלמי דמאי שאני כ"כ בקי בזה'...?

או 'אני יסע לציון הרשב"א להודות לו...' / 'אני יחפש נכד עני שלו ויתרום לו' בגין הפירוש הנפלא על בבא קמא?

באיזהשהו מקום זה בדיוק מה שקרה.

@dovid עונה בסטאק? שאפו ענק!
מעריך בעיקר בגלל השוני בנוף..

[clickone]

@למדן-וידען אמר בבניית תוכנה באקסס?:

מה, פעם חשבת לעצמך 'אני נעזר כ"כ הרבה מהוצאת ארטסקרול, אני הולך לעזור להם בכתיבת פירוש על רש"י בירושלמי דמאי שאני כ"כ בקי בזה'...?

לא.

1. כי אני לא יודע.
2. כי המוצר שלהם עולה כסף..... (

לגבי הרשב"א, קופות הצדקה עדיין מחפשות את הצאצא שלו כדי להתרים אותנו...... אם תמצא אותו זה רעיון טוב

בכל מקרה אני משלם שם וגם כאן (יש לי 2 הו"ק לפורום) ואין לי בעייה עם זה.
זה שיש עלי טייטל של מנהל זה רק בגלל הטוב לב של @GolanArt ... לא שום דבר אחר.

ולקינוח
@dovid בסטאק

[dovid]

@למדן-וידען אינני מבין לשם מה כתבת את כל הפוסט שלך הארוך. כדי לתת ל@aaron תחושת פראייר? כדי לנסות לסדוק את ההשלמה הציבורית בתופעה חסרת התקדים של פורום לא חינמי?
אני לא כאוב כלל, ואין קשר בין המושג פורום בתשלום לקוד סגור או פתוח. הקוד הסגור מתועד ומנומק בדיוק כמו כל קוד אחר, וסטאק עוסק בו באותה מידה.

[למדן וידען]

@ליבל אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@למדן-וידען אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@aaron עד כמה שאני מצליח להבין ממך הוא נשאר זהה בסגנונו למה שהיה בפורום הישן code613?

@למדן-וידען נכון
אבל תוכל לתת קישורים לפרומים הנ"ל ?

http://code.613m.org/

[למדן וידען]

@dovid
אין לי מושג איך הגעת לשני המסקנות.
סורי.
אני לא שם.

[dovid]

@למדן-וידען אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@dovid
אין לי מושג איך הגעת לשני המסקנות.
סורי.
אני לא שם.

רק ניסיתי לנחש. אדרבא תסביר מה תפקידו של הפוסט שמנסה לקרוא תיגר על מה שאחר עושה בתוך ביתו הפרטי שלו.

[למדן וידען]

@dovid אין צורך לנחש.
צריך רק לקרוא את מה שכתבתי, בלי פרשנויות.

(אם בכל זאת לא מובן אשמח להסביר כל שורה בנפרד.. אם יעזור).

[dovid]

@למדן-וידען צודק, אני התלהמתי לחינם, הייתה לי תחושה שאם הודעתך מתחילה עם הזדהות להעדר הצורך בפורום סימן שכלל תוכנה היא תעמולה ל"אל תצטרפו לפורום".

האמת, קראתי שורה שורה כדי לבקש הסבר, ואם אני רוצה לסכם מה שאתה אומר זה נראה שאתה מצביע על כך שאני מגיע מרקע בו הענייניים הולכים עם קח ותן וממילא קשה לי להבין מציאות של "קח, חינם, חופשי".
בלי קשר לתיאוריה על הרקע שלי, אני חושב שיש הבדל גדול בין המושג חינם לבין המבחן לבדוק אם בן אדם הוא "חברתי". הזכירו את סטאק למשל, רוב העונים בסטאק לא מתייחסים לשאלות של כאלה עם פחות מאלף נקודות. למה? כי הם לא בטוחים שהם לא עונים לאיזה בן אדם שווה ערך לבוט.

[aaron]

נראה שהגיע הזמן לנושא חדש בשם "קוד, פתוח וסגור"

[clickone]

@aaron זה וויכוח שלא ייגמר.

בכל מקרה אין ויכוח על זה שבין כל הכותבים בפורום הזה (וגם הקודם ז"ל) משתף הידע הגדול ביותר בחינם הוא @dovid .
גם בפורום הזה אני קורא לשיתוף הידע הענק שלו חינם. מי שחושב ש8 ש"ח זה משהו פשוט טועה.
דקה חשיבה של @dovid עולה יותר מ8 ש"ח.

[למדן וידען]

@dovid אמר בבניית תוכנה באקסס?:

הייתה לי תחושה שאם הודעתך מתחילה עם הזדהות להעדר הצורך בפורום סימן שכלל תוכנה היא תעמולה ל"אל תצטרפו לפורום"

ח"ו, אכן לא הבנתי את פשר תגובתך הכועסת..

@dovid אמר בבניית תוכנה באקסס?:

אני חושב שיש הבדל גדול בין המושג חינם לבין המבחן לבדוק אם בן אדם הוא "חברתי".

בהחלט נכון, הרעיון שלך גדול, וטבעי שהמתלבטים להצטרף ינסו להבין במה מדובר ומה המניע.

[למדן וידען]

@clickone אמר בבניית תוכנה באקסס?:

@aaron זה וויכוח שלא ייגמר.

על מה שבטוח אין חולק:
שעות העבודה המשוגעות של המתכנתים..

[clickone]

@למדן-וידען הם עובדים משמונה עד חמש.
רק הם עדיין לא החליטו באיזה חלק של היום